Détermination d'ordres partiels

[invite0729bd2c]

Bonjour, j'ai un exercice que je n'arrive pas à résoudre, et aie besoin de votre aide.
J'ai le tableau de valeur suivante, et je dois expliquer comment retrouver les volumes a, b, c , d, e, f, g, et h, en utilisant la relation donnant la force ionique : I = 0.5 * Somme (Cizi²)

On fait un mélange de B dans A pour chaque solution en relevant le temps que met la solution pour perdre sa coloration rosâtre.

Les volumes a, b, c, d, servent à amener la force ionique I=0.3
Et on admet que HClO4, KBrO3, KBr, et NaNO3 se dissocient.

Faut il que je fasse :
0.3 = [H+]*1² + [ClO4-]*1² + [K+]*1² + [BrO3-]*1²+ ...

Mais la vérification de cette égalité ne me donne pas un volume.
Je bloque..
Merci de m'aider.
-----

[invite0729bd2c]

ça ira mieux si je joins le tableau

[invite0729bd2c]

s'il vous plaît, un petit coup de main ...

[moco]

C'est pourtant pas bien sorcier.
Commence par oublier le Z², puisque toutes tes substances donnent des ions chrgés 1+ ou 1-.
Tu dois donc t'arranger pour que la somme des concentrations de tous les ions soit égale à 0.3.
Les substances non ioniques comme l'hélianthine et le phénol ne comptent pas.
Il y a des concentrations que tu ne peux pas changer, celles de HClO₄, de KBr et de KBrO₃. Tu dois d'abord trouver la concentration de NaNO₃ dans le mélange final, donc le nombre de mole de NaNO₃, et enfin le volume de NaNO₃. Tu calcules ensuite par différence le volume d'eau à rajouter pour compléter à 50 mL.

Pour ton premier mélange, la concentration de H⁺ et de ClO₄^- est de 0.5 M/5 = 0.1 M. Celle de BrO₃^- est de 0.33/10 = 0.033. Celle de BrO₃^- est de 0.66/10 = 0.066. Celle de K⁺ est la somme de celles de Br^- et de BrO₃^-, donc 0.099. La somme de toutes ces concentrations donne :
0.1 + 0.1 + 0.033 + 0.066 + 0.099 = 0.398

Il y a une bulle quelque part, car je trouve un résultat supérieur à la somme finale de 0.3. Où est l'erreur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[moco]

J'ai trouvé l'erreur. J'ai oublié le facteur 2.
La force ionique est de 0.398/2 = 0.199

Il reste à ajouter 0.101 mole de ions donc 0.0505 mol de NaNO₃. Comme il est présent sous forme de solution 0.5 M, cela fait un volume de : V = c/n = 0.5/0.05 = 10.1 mL de solution de NaNO₃.

[invite9bd742ce]

Bonjour!

Je poste ici car j'ai le même exercice et moi aussi je rame, j'ai fait et refait dans tous les sens des calculs pendant bien 3h et je n'arrive pas a retrouver les volumes a,b,c... même avec les explications de moco...

Déjà, moco, je ne retrouve pas d'où viennent vos calculs: exemple pour HClO4, on a 10mL d'une solution à 0,5mol/L, pourquoi 0,5/5? Moi je fait 0,5*0,010 (c*V), mais bon vu que je ne retrouve absolument pas le bon résultat je pense que je n'ai pas la bonne démarche...

Aussi petite constatation vis a vis de votre dernier message: vous écrivez V=c/n, mais la formule ne dit-elle pas n=c*V d'où V=n/c plutôt?


J'ai essayé tellement de chose que je ne trouve plus rien de nouveau... Help please

Merci pour vos réponses

[jeanne08]

Tu dois calculer les concentrations de tous les ions dans les 50 mL de mélange ( en fonction de a ,b, c ou d) et chercher a, b , c ou d tel que la force ionique soit 0,3
premiere expérience :

-concentration de H+ et ClO4- : 0,5 *10E-3/50E-3=0.5*10/50 mol/L
-concentration en K+ : 0.33*5/50+0.66*5/50
-conetration en BrO3- : 0.33*5/50
- concentration en Br- : 0.66*5/50
-concentration en Na+ : 0.5*a/50
-concentration en NO3- : 05*a/50

avec la force ionique qui doit valoir 0.3 on trouve a.... puis e

même principe pour les autres mélanges

K+

[invite9bd742ce]

Merci beaucoup Jeanne!
Je me disais bien qu'il fallait utiliser le volume total...
Tout est clair maintenant! Merci!