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Synthese d'un complexe de chrome III



  1. #1
    kakette

    Synthese d'un complexe de chrome III


    ------



    Salut à tous voila dejà qqes jours que je sature sur le pb et je commence à m'arracher les cheveux.

    Je vous explique:

    On réalise la synthese du chlorure de pentaaminechloro chrome III
    à partir d'une solution commerciale de CrCl3,5H2O dont on nous dit qu'en solution aqueuse acide il se forme plusieurs complexes:
    [CrCl2(H2O)4]+ [CrCl(H2O)5]2+ et [Cr(H2O)6]3+

    On réalise cette synthese en 4 étapes :

    1) Reduction du Cr III en Cr II par le zinc:
    2) Complexation du Cr III par un mélange de NH3 NH4Cl
    3) Oxydation du Cr II par l'oxygene de l'air pour donner le complexe dinucléaire [(NH3)5 Cr-OH-Cr(NH3)5]Cl5
    4) Coupure du complexe dinucléaire par HCl

    La première chose que je me demande c'est est-ce que pour chaque équations je dois considérer les trois complexes de départ présents en solution aqueuse.

    La deuxieme chose c'est que j'ai trouvé les equations correspondant à la première et le 4eme étape mais pour les deux autres, je seche completement.

    Si un inorganicien entend mon cri du coeur !!!!!
    Merci

    -----

  2. #2
    invite19431173

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Commence par regarder le degré d'oxydation de chacun des complexes qu'on t'a donné, ça t'aidera déjà un peu !

  3. #3
    invite19431173

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Ah mince, ils sont tous au même degré, à savoir +III ! J'ai lu trop vite.

    Sinon, je ne suis pas spécialiste, mais à priori, oui, ils seront tous réduits, mais après, je pense pas que le complexe y survive...

  4. #4
    moco

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Tu te noies dans un verre d'eau.
    Dans un premier temps, Zn te transformes tous tes complexes de Cr-III en une seule espèce qui est le ion Cr2+ non complexé. A la fin de cette opération tu as le ion Cr2+,
    Puis tu rajoutes NH3. Cela te forme un ion complexe entre Cr(II) et 5 ou 6 molécules NH3 (je ne sais pas comnbien).
    Puis tu oxydes ce ion par O2 (et H2O). Cela revient à rajouter 2 OH sur deux atomes Cr(II) complexés, qui deviennent des atomes Cr(III). Ensuite, à ma grande surprise, un de ces complexes à base de Cr(III) se croche à un complex non encore oxyxdé, donc contenant Cr(II). C'est bizarre. Il semble qu'il se forme un complexe binucléaire, que HCl détruit ultérieurement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    kakette

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Merci beaucoup a tous les deux j'ai enfin trouvé !!!

  7. #6
    samantha

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    j'ai le même complexe à synthétiser que toi, sauf que moi le mode operatoire est moins compliqué !
    je voudrais juste deux renseignements puisque tu as compris : le premier, je cmprends pas comment un ligand OH vient de fixer au chrome . d'où il sort ? et ensuite je cherche le nom ce complexe :[(NH3)5 Cr-OH-Cr(NH3)5]Cl5
    j'ai mis un post demandant si la nom que j'a proposé était correct.

    merci pour ton aide

  8. #7
    kakette

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    le OH vient de la molécule d'eau mais pourquoi je ne sais pas.

    Par contre le nom du complexe c'est chlorure de µ-hydroxo-bis (pentaaminechrome III)

    Voila tout ce que je sais.

    Par contre si tu fais sa synthèse fais-tu son analyse ? il me faut le mode op du dosage de NH3 dans le complexe et j'ai trouvé que de vagues idées

  9. #8
    samantha

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    oui j'en fais aussi l'analyse et moi aussi il me faut chercher le mode operatoire. le truc c'est que moi j'ai du en synthétiser 15 des complexes et mnt il faut tous que je les analyse et pas seulement le NH3. je commence par analyser le chrome, le NH c'est dans un mois, dc je n'ai pas encore réflechis au mode opératoire, je vais d'abord reflechir à celui du chrome. par contre si ton mode du NH3 n'est pas pressé, quand j'aurai bossé dessus, je veux te dire ce que j'ai trouvé

  10. #9
    samantha

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    encore une question sur la nomenclature
    doit-on nommer le ligand ammine avt le ligand hydroxo ou non ? car si on tient de l'ordre alphabetique, il le faut, mais comme là le ligand hydroxo est pontant je me dis que c'est peut-ê un cas particulier. qu'en dis -tu?

  11. #10
    kakette

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    C'est exactement ca , par ordre alphabetique avec les pontants en premier

  12. #11
    moco

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Concernant la question de Samantha à 17 h 24.

    C'est facile de comprendre l'arrivée de ce groupe OH si tu imagines que O2 commence par réagir avec H2O selon :
    O2 + 2 H2O ---> 4 OH
    Les radicaux OH ainsi formés sont extrêmement instables, et ils contiennent un atome O au degré d'oxydation -1. Ils se fixent sur le Chrome(II) complexé avec XYZ neutre, en formant un ion
    [XYZCr(OH)]2+ où Cr est à +2 et O à -1. Mais très vite O tombe à -2, et Cr monte à +3, et il se forme le même ion [XYZCr(OH)]2+, mais où Cr est à +3, et O à -2.

  13. #12
    mouettie

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    pour analyser le nombre de dosage del'ammoniaque on m'a dit qu'ilfallait doser conductimétrique par HCl!voila
    moi j'ai aussi une petite question: est ce ce que vous savez quelle reaction d'oxydo reduction est possible sous athmosphère d'azote au sein de la solution aqueuse acide de [Cr(H20)6]2+?
    merci d'avance

  14. #13
    kakette

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Bizarre on a les memes questions , meme fac ????

    Oxydation sous l'effet de O2 et retour à l'etat Cr3+

  15. #14
    samantha

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    g réussi à obtenir le mode operatoire pr doser l'ammoniac hier en tp, dc je te l'envoie ce weekend ou la semaine prochaine. je le mettrai dans ce post. il ne ressemble pas du tt à celui qu'on t'a proposé. ça peut attendre ce WE ?

  16. #15
    kakette

    Re : synthese d'un complexe de chrome III

    J'ai deja rendu le tp mais ca m'interresserait de savoir quand meme si ca te derange pas donc ca peut attendre

    Merci

  17. #16
    penelope13

    Question Re : synthese d'un complexe de chrome III

    Les années passent et se ressemblent....avec de nouvelles questions :

    On nous demande de schématiser le diagramme énergétique des orbitales 3d du chrome dans les complexes suivants:

    [Cr(H2O)6]3+
    [Cr(H2O)6]2+

    Pour le premier c'est OK, mais pour le second, on m'a dit que le 4èm électron se positionnait dans l'orbitale (x2-y2) du groupe (eg), pourquoi? étant donné qu'on ne nous donne aucune valeurs de longueur d'ondes ni aucune autre donnée d'ailleurs, c'est que il doit y avoir une raison évidente qui ne l'est pas à mes yeux...

    De plus, après, ils nous demandent lequel de ces 2 complexes peut avoir une déformation par rapport à la géométrie octaédrique, et je sui incapable de répondre à cette question....

    Pour les autres ça va mais je suis bloquée là...Quelqu'un peut-il m'aider ?

  18. #17
    fan_de_stargate

    Re : Synthese d'un complexe de chrome III

    Slt, je pense que je pourrais t'aider pour cette question d'ici demain soir ou au plustard jeudi soir (je pense que ton Tp est à rendre pour vendredi). Juste pour que je sache, on parle bien du Tp 2 de Ch 111? (pour savoir si je peut poser des questions en rapport sur le forum). Pour l'instant je peut te dire que j'ai commencé à raisonner sur les orbitales stable et instables des complexes octaèdriques _-_-_ , j'ai d'abord pensé à remplir celles du bas et ensuite celles du hauts mais je ne me souvient plus de la conditions à remplir pour le faire.

    Pour ce qui est de la déformation je suis un peu perdu aussi mais vu que je n'ai eu ce Tp que cet apres midi, je n'ai eu beaucoup de temps pour le bosser.

    Par contre j'aurais une question, tu sais ce qu'il se passe sous atmosphère d'azote parce que le coup de l'oxydation par O2 j'avoue avoir un peu sécher (surtout si il n'y a que de l'azote)?

  19. #18
    petiteUlis

    Re : Synthese d'un complexe de chrome III

    Pour une géométrie octaèdrique, le digramme des orbitales donne :


    les deux orbitalesEg : d x2-y2 dz2 au m^eme plus haut niveau d'énergie

    les trois orbitales t2g : dxy dyz et dxz au m^eme plus bas niveau d'énergie


    Si j'ai bien compris,

    le chrome à l'état d'oxydation II est (3d) 4

    le chrome à l'état d'oxydation III est (3d) 3

    Pour le deuxième cas, pas de problème de remplissage. Si d'après toi le remplissage avec 4 éléctrons, c'est qu'il faut considérer un complexe à haut spin, remplir les orbitales Eg est moins énergétiques qu'apparier sur les orbitales t2g. Sans donnée (énergie d'appariement ...), tu dois essayer les deux.

    Quoiqu'il en soit les déformations sont prévisibles par la théorie de Jahn Teller voir ici

    pas de déformation prévue pour (3d)3 soit le chrome III
    déformation prévisible pour (3d)4

    Cette théorie ne permet pas de prévoir le type de déformation (allongement de axe de rotation z ? )

  20. #19
    JoKeiser

    Re : Synthese d'un complexe de chrome III

    Salut,
    je m'en remets à vous afin de m'éclairer!
    Selon vous, quelle réaction d'oxydo-réduction est possible, même sous atmosphère d'azote, au sein de la solution aqueuse acide de [Cr(H2O)6]2+ ? et dans la lignée, à quel moment de la synthèse cette possibilité est-elle prise en compte?[FONT=Arial] [/FONT][FONT=Arial]De prime abord cette réaction-ci : 2H+ + e- --> H2 (g)[/FONT] Mais j'en doute[FONT=Arial].
    [/FONT]

    D'autre part,dans la partie analyse, lors du dosage du chrome III on nous demande de dissoudre une certaine masse de notre composé obtenu par hydrolyse (à l'HCl) du chlorure de µ-hydroxo-bis (pentaaminechrome III) dans un volume d'acide sulfurique et orthophosphorique. A ce mélange est ajouté de l'eau et du AgNO3 (dit catalyseur). "le nitrate d'argent catalyse l'oxydation par le peroxodisulfate". Qu'en est-il dans les détails du fonctionnement de cette "catalyse", plus exactement, comment opère notre AgNO3 ?

    Merci d'avance


    [FONT=Arial]
    [/FONT]

  21. #20
    moco

    Re : Synthese d'un complexe de chrome III

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