Equations redox, trouver ions spectateurs
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Equations redox, trouver ions spectateurs



  1. #1
    invite570c593a

    Equations redox, trouver ions spectateurs


    ------

    Bonjour, je dois trouver les coefficients stochiométriques d'une équation .. Il faut d'abord trouver quels sont lesions spectateurs mais comment savoir lesquels sont spectateurs ???
    CuS + HNO3 --> Cu(NO3)2 + S + H2O + NO

    ou encore

    Cu + HNO3 --> Cu(NO3)2 + H2O + NO

    Une fois que l'on connait ions spectateurs je pense pouvoir y arriver mais je bloque à cette étape... Pourriez-vous me dire comment les trouver ?

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Bonsoir.

    Pour qu'il y ait des ions spectateur, il serait bien qu'il y ait des ions "tout court"... non ?
    De plus, les équations que tu proposes ne sont pas équilibrées...

    De quelle nature sont-elles ? Si tu as les couples associés, peut-être les ions spectateur te "sauteront-ils plus aux yeux"

    Duke.

  3. #3
    invite570c593a

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    La question est justement d'équilibrer ! Et mon cours dit que la premiere étape pour ça est de trouver les ions spectateurs... Et je ne sais pas quels couples prendre... Celui avec S ? Celui avec Cu ? Celui avec NO3 ? Comment savoir ?
    Merci

  4. #4
    invite570c593a

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Ce sont des équations d'oxydo réduction.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Duke Alchemist

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Re-
    Ce sont des équations d'oxydo réduction.
    Comme le titre du post l'indique
    En fait, c'était pour te faire cogiter sur la nature des couples...
    Soit.


    Sous forme ionique, comment écrirais-tu la première équation ?
    Pour repérer l'ion spectateur, il te suffit de déterminer celui (ou ceux) dont le nombre (ou degré) d'oxydation ne change pas : en fait qui ne sont ni réduit ni oxydé... et qui au final peuvent être simplifié dans l'équation de la réaction.

    Trouve-moi cet ion dans la première équation.

    Duke.

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Re-

    Je te propose les couples que tu dois trouver et te laisse équilibrer les équations.
     Cliquez pour afficher

    N'oublie pas qu'il te faut autant de H+ que de NO3- du côté de réactifs
    et que tu peux faire réapparaître les ions spectateurs dans les "composés d'origine".

    Indique tes réponses finales ici, si besoin est, un intervenant (ou moi demain matin ) te corrigera.

    Cordialement,
    Duke.

  8. #7
    invite570c593a

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    wouh j'ai compris ! Et je trouve la mm réponse que le corrigé !
    Merci beaucoup

  9. #8
    invitead0a9c62

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Bonjour,

    J'ai le même problème que just lucie, je n'arrive jamais à trouver les ions spectateurs dans une équations redox.

    Par exemple pour celle-ci : NaNO3 + 3 FeCl2 + 4 HCl --> NO + 3 FeCl3 + 2 H2O+ NaCl , je suis incapable de dire quels sont les ions spectateurs, car déjà je ne vois même pas d'ions!!

  10. #9
    invitef5d8180a

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    c'est normal que tu ne vois pas d'ions si tu ne les notes pas.
    ex: NaNO3, c'est aussi Na+ et NO3- (ça te dis un truc)
    tu fais pareil pour tous les sels et tu te sers de ce que duke a mis plus haut.
    ne sont pas spectateur ceux qui par définition vont réagir. dans une réaction red-ox, tu dois donc voir leur DO changer.

  11. #10
    molecule10

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Bonjour just-Lucie 144


    3 CuS + 8 HNO3 ======== 3 Cu( NO3)2 + 3 S + 4 H2O + 2 NO ( NO incolore s'oxyde instentanemment en NO2 rouge-brun )


    ions spectateurs : le Cu reste à +2 ; l'excès de l'anion nitrate reste en partie à -1; le H+ que l'on retrouve dans l'eau


    3 Cu + 8 HNO3 ======== 3 Cu ( NO3)2 + 4 H2O + 2 NO


    ions spectateurs : le H+ et l'excès de l'anion nitrate qui reste à -1


    J'espère avoir répondu aux questions. Bonnes salutations.

  12. #11
    invitef5d8180a

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Citation Envoyé par molecule10 Voir le message
    Bonjour just-Lucie 144


    3 CuS + 8 HNO3 ======== 3 Cu( NO3)2 + 3 S + 4 H2O + 2 NO ( NO incolore s'oxyde instentanemment en NO2 rouge-brun )


    ions spectateurs : le Cu reste à +2 ; l'excès de l'anion nitrate reste en partie à -1; le H+ que l'on retrouve dans l'eau


    3 Cu + 8 HNO3 ======== 3 Cu ( NO3)2 + 4 H2O + 2 NO


    ions spectateurs : le H+ et l'excès de l'anion nitrate qui reste à -1


    J'espère avoir répondu aux questions. Bonnes salutations.
    As tu lu le post #7 ??
    t'aurais peut être dû avant de rédiger ta réponse.

  13. #12
    molecule10

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Bonjour chimiste02

    Je te viens en aide pour ton équation:


    NaNO3 + 3 FeCl2 + 4 HCl ========= NO + 3 FeCl3 + NaCl + 2 H2O

    On voit que N passe du degré d'oxydation +5 à +2 donc gagne 3 électrons ( oxydant )

    On voit que Fe passe du degré d'oxydation +2 à +3 donc perd 1 électron ( réducteur )

    Dans la réaction il faut 3 Fe+2 pour le besoin des 3 électrons de N. Les ions Na+, Cl-, H+, oxygène ne change pas de degré d'oxydation ils sont donc spectateurs.

    J'espère avoir répondu à ta question. Bonnes salutations.

  14. #13
    invite19a2eaf0

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    CuS + HNO3 --> Cu(NO3)2 + S + H2O + NO = ( Cu+2 + S-2 + H+1 + NO3- = S+0!! (état élémentaire) N+2 ICI pourquoi L'AZOTE EST MON OXYDANT et non PAS LE SOUFRE ! Selon moi cela ne fait pas de sens d'éliminer le soufre s'Il ne sont pas de même charge.
    Merci de m'Aider


    ou encore

    Cu + HNO3 --> Cu(NO3)2 + H2O + NO

  15. #14
    mach3
    Modérateur

    Re : Equations redox, trouver ions spectateurs

    Citation Envoyé par murphy
    CuS + HNO3 --> Cu(NO3)2 + S + H2O + NO = ( Cu+2 + S-2 + H+1 + NO3- = S+0!! (état élémentaire) N+2 ICI pourquoi L'AZOTE EST MON OXYDANT et non PAS LE SOUFRE ! Selon moi cela ne fait pas de sens d'éliminer le soufre s'Il ne sont pas de même charge.
    Merci de m'Aider


    ou encore

    Cu + HNO3 --> Cu(NO3)2 + H2O + NO
    l'ion nitrate (ddo(N) = +5) oxyde l'ion sulfure (ddo(S) = -2) pour donner le monoxyde d'azote (ddo(N)=+2) et le soufre élémentaire (ddo(S)=0) on n'élimine pas le soufre, personne n'a dit cela.

    la deuxième équation est une réaction différente, pas une simplification de la première. L'ion nitrate oxyde le cuivre élémentaire.

    sinon, pourquoi déterrer une discussion si ancienne??

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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