le rendement !

[invitec9ab25dc]

Bonjour a tous
j'ai un pobleme :
j'ai preparé le savon , j'ai obtenu une masse de 10.2 g ( apres avoir laissé seché pendant 1 semaine) mais le probleme reste dans le rendement , voila mes calculs
n_huile= 0.852*10/884 = 0.0096 ( d=0.852 , v =10mL , masse molaire=884g)
masse du savon theorique : m_th = 3*0.0096*304 = 8.75 g
le rendemenr de l'operation : R = 10.2/8.75=112%
3(C18H34O2)+3 Na OH = glycérol + 3(C17H33COONa)
C17H33COONa : le savon
C18H34O2 : huile d'olive
repondez moi Svp j'attends vos reponses
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[invited26161ac]

Bonjour.

Pourquoi multiplies-tu la masse molaire de l'huile par 3 ?
Les 10mL que tu as mis correspondent aux 3 équivalents, donc n(huile) = (0,852*10)/282 = 0,030 mol
masse molaire huile d'olive = 282 g/mol
Tu as donc : m(th.) = 3*0,030*304 = 27,36 g
Et : R = m(exp.) / m(th.) = 10,2 / 27,36 = 37%

Voila

[invitec9ab25dc]

merci rekin29 pour la reponse ^_^
je l'ai multiplé par 3 parce que la molécule du savon obtenue est : 3(C17H33COONa)
et la masse molaire de l'huile d'olive est : 884g/mol

[invited26161ac]

oui dans la masse théorique obtenue il faut multiplier par 3 tu as eu raison, mais pas lors du calcul du nombre de moles d'huile

[A voir en vidéo sur Futura]

[mach3]

Bon, plein d'inexactitudes dans ton post, donc on va reposer les choses proprement...

Tu pars d'un triglycéride, la trioléine : C₁₈H₃₃O₂-CH₂-CH(C₁₈H₃₃O₂)-CH₂-C₁₈H₃₃O₂, masse molaire 885,4g/mol
qui après hydrolyse par la soude va donner 1 équivalent de glycérol (92,1g/mol) et 3 équivalents d'oléate de sodium (304,4g/mol).

On démarre avec 10mL d'huile d'olive (qu'on suppose par simplicité composée uniquement de trioléine, en réalité ce triglycéride ne représente que 70 à 80% de l'huile qui contient de nombreux autres triglycérides), donc 8,52g, soit 9,6mmol. Après saponification on devrait donc avoir 3x9,6=28,9 mmole d'oléate de sodium, soit 8,79g.

On retombe bien sur ton résultat (aux arrondis près), il est donc correct (mais les inexactitudes de ton post rendaient ce résultat douteux).

Si tu as 10,2g de savon, c'est qu'il n'est pas pur. Il contient surement encore beaucoup d'eau et certainement aussi de la soude en excès. Un dosage aller-retour acide base, ainsi qu'un dosage de l'eau par méthode de Karl-Fischer devrait te renseigner assez vite. Un dosage du sodium pour spectrométrie de flamme, voire une analyse élémentaire pourraient compléter.

m@ch3

[molecule10]

Bonjour maria92 : Voici mon explication !

triglyceride de départ C57H104O6 masse moléculaire 885,4

Savon (sel de sodium) C17H33-COONa masse moléculaire masse moléculaire 304

1 mole de triester de départ nécessite 3 moles de NaOH et donne 3 moles du sel de sodium (savon) et encore 1 mole de glycérine

Tu as 10 ml d'huile (d= 0,852) soit 8,52g ( 9,62 mM ) de triglycéride, qui demande 3 X 9,62 mM = 28,9 mM de NaOH ou encore 1,16 g

Tu vas obtenir 3 X 9,62 mM de savon soit 8,8g.

Tu as evaporé la solution de saponification et après séchage tu obtiens 10,2g de produit ! mais tu oublies qu'il y a encore les 9,62 mM de glycérine ( 0,885g ) et encore de l'eau piégée dans le savon.

La réaction est quantitative donc tu obtiens un bon rendement théorique ! mais un savon impur.

Bonnes salutations.