Dissolution CaSO4 et Ca(OH)2 dans l'eau

[invite4a6b0ea7]

Bonjour à tous,

Je post sur ce forum car je suis comme qui dirait dans l'impasse

J'aimerais connaitre la concentration en Ca²⁺ d'une solution d'1L d'eau dans laquelle on plonge du CaSO4 et du Ca(OH)2 en excès.
Je précise que les constantes de dissolution pour ces deux poudres sont respectivement
KCaSO4 = 3,4.10^-5KCa(OH)2 = 5,5.10^-6

Je pense savoir comment faire si un seul des deux composés est plongé seul.
On aurait alors [Ca2+]=racine carré(KCaSO4) ou [Ca2+]= racine cubique de KCa(OH)2

Mais qu'en est-il si l'on met les deux solides en même temps dans la solution ? et si on en met un troisième ?

Merci pour toute aide ou information !

Arakiri
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[ArtAttack]

Essaie d'exprimer K1.K2 en fonction de [Ca2+].
Tu devrais avoir une équation style [Ca2+] = 5racine de (K1.K2).

[jeanne08]

tu vas devoir résoudre un problème de 2 équations à 2 inconnues ... pas simple !

soit x la concentration de OH- et y la concentration en SO4 2- dans la solution saturée en Ca(OH)2 et en CaSO4 . On a alors (Ca2+) = x/2 + y
tu n'as plus qu'à ecrire les deux produits de solubilité : 3.4.10^-5 = y *(x/2+y) et 5.5.10^-6 =x^2 *(x/2 +y) ... et résoudre ( on tire y en fonction de x de la seconde puis on porte dans la première et on a une équation de degré 3 , je pense, dont on peut trouver une valeur approchée de la solution )

[invite4a6b0ea7]

Bonjour et merci à vous deux pour vos rapides réponses !

Je ne sais pas si elles se recoupent, mais j'ai utilisé la réponse de jeanne08 plus précise pour un novice comme moi, et je pense que ça fonctionne très bien

Pour information :
[Ca2+] pour CaSO4 seul = 5,9.10^-3
[Ca2+] pour Ca(OH)2 seul = 1,15.10^-2 (à noter mon erreur [Ca2+]=racine cubique((KCa(OH)2/4))
soit [Ca2+]=1,75.10^-2 si on additionne les deux (""bêtement"")

et [Ca2+]= 1.32.10^-2 si on met les deux en même temps. (avec la formule de Jeanne08)

Merci encore pour votre aide ! problème résolu !

Arakiri

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

Mais on ne peut pas additionner les deux comme ça !
Les deux constantes d'équilibres K1 et K2 doivent etre simultanément verifiées par l'unique concentration de Ca2+ resultant de la dissolution des deux solides . Bref la réponse proposée est forcement fausse !
La réponse proposée n'a rien à voir avec cette solution .

[invite4a6b0ea7]

Je ne suis pas sur d'avoir bien compris ton message,

Effectivement on ne peut pas additionner les deux concentrations de Ca2+ trouvées séparement pour avoir la concentration réelle dans la solution ou les deux sels sont ajoutés.

Je voulai simplement montrer que la concentration réelle (dernière concentration) trouvée par ton calcul (deux équations non linéaires à deux inconnues) est belle est bien différente et inférieure à la concentration qu'on aurait trouvé si on avait fait l'erreur d'additionner les [Ca2+] trouvés individuellement.

En gros ta solution marche bien ! et je t'en remercie