Concours Général Physique lycées

[Benji1996]

Bonjour,
Hier j'ai passé (enfin essayer^^ ) le concours général des lycées de Physique chimie.
Voici le lien du sujet : http://tiplanet.org/modules/archives...PC_2014_1_.pdf

J'aimerais quelques éclaircissements sur la partie : Analyse élémentaire : détermination de la formule brute (page 4)

Je vous explique ce que j'ai fais :
12/ CxHyOz + O2 --> CO2 + H2O

13/ Alors pour cette question, je ne suis pas du tout sur...
J'ai mis que n(CO2)=x*(mA/MA)=x*(mA/(12x+y+16z)
Mais là je vois pas comment enlever le z...
n(H2O)=y*(mA/MA)=x*(mA/(12x+y+16z)
Tjs le même problème

14/ PV=nRT ==> n=PV/RT = 4.24*10^-2 mol

Et la comme je n'ai pas réussi le 13, je sais pas trop comment trouver x

Donc pareil pour les autres question :/
Je suppose qu'une fois qu'on a exprimé les quantités de matières en fonction de x et y, il n'y a plus de soucis mais je ne vois pas comment...

Bien Cordialement
Benji1996
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[moco]

Il faut transformer tes données en moles.
0.572 g d'eau contiennent 0.572/18 = 0.03177 mole H2O, donc le double, soit 0.0626 mol d'atome H
0.95 L de CO2 contiennent 0.95/22.4 = 0.0424 mole de CO2, soit 0.0424 mole de C

On voit que le rapport H:C vaut à peu près 1.5. Donc ta substance inconnue est à peu près C2H3Oz, ou un multiple comme C4H6Oz, ou C6H9Oz, etc.

Ceci dit, il faut passer aux masses.
0.0424 mole de C pèse 0.509 g C, et ces atomes C se trouvent dans l'acide de départ.
0.0626 mole de H pèse 0.0626 g H, et ces atomes H se trouvent tous dans l'acide de départ.
Masse totale des C et H : 0.5716 g

Le reste est de l'oxygène, soit 0.910 g - 0.5716 g = 0.3384 g, ce qui correspond à 0.3384/16 = 0.02115 mole de O. C'est exactement la moitié de nombre de moles de C.
Donc ton acide est : C2H3O, ou C4H6O2, ou C6H9O3.
Comme un acide organique est caractérisé par le groupe COOH, il y a bien des chances pour que ton acide soit C4H6O2, ou C3H5COOH

[Benji1996]

Bonjour,
Tout d'abord merci de votre réponse !

Mais on ne pouvait pas résonner comme ça pour l'épreuve... On devait trouver une relation pour x et une autre pour y pour pouvoir trouver la valeur de l'un puis de l'autre sans avoir une x en fonction y ou inversement...

Vous auriez une autre idée ?
Personnellement je pense qu'il faut creuser la question 13 mais je ne vois pas vers ou^^"

[Benji1996]

Personne pour m'éclairer ? :/

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

la réaction de d'oxydation s'écrit CxHyOz + ... O2 -> CO2 + y/2 H2O donc l'oxydation de n mol de A donne nx mol de CO2 et ny/2 mol d'eau
On t'a donné à la question 11 la masse molaire de A : 86g/mol il faut donc t'en servir pour calculer n : n = 1.058e-2 mol
nx = 4.24e-é donc x = 4
ny/2 = 0572/18 donc y = 6
M = 86 g/mol donc z = 2 ...

[Benji1996]

Ha oui !!!!
Merci beaucoup

[HarleyApril]

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[Benji1996]

Je peux plus modifier mon message :/
Et y a pas de PJ, c'est un lien...

[HarleyApril]

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tu feras attention la prochaine fois ...

Cordialement