Technique d'analyse

[chem2014]

bonjour à tous,

quelle technique d'analyse permettrait d'identifier un produit inconnu (poudre ou liquide)?
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[Kemiste]

Bonjour,
Toutes les techniques classiques de caractérisation utilisées en chimie (RMN, MS...). Pour plus de détails il faudrait savoir de quel type d'échantillon tu parles (molécule organique, inorganique, polymère...).

[mach3]

Impossible de faire cela avec une seule technique, on n'est pas dans les experts. Il faut forcément combiner plusieurs techniques si le produit est inconnu et qu'on ne sait absolument rien de lui. C'est encore pire si ce produit inconnu est un mélange.

m@ch3

[chem2014]

Effectivement, je pense que c'est un mélange de produits, je sais qu'une partie est soluble dans le Dichlorométhane. j'ai testé la solubilité. il y a des produits organiques, peut être un polymère acrylique,

[A voir en vidéo sur Futura]

[ZuIIchI]

Si tout est soluble tu pourrais essayer de passer en HPLC ou une CCM, on sait jamais. (une idée, je ne suis pas analyste). Tu verrais au moins combien de produits tu as. Ensuite, pour les séparer faudrait aviser. Un spectre de masse te montrerait directement si tu as un polymère ou pas. Est-ce que tu as une idée d'où provient ce mélange ?

[mach3]

Si il y a un polymère, il est possible de l'identifier avec de l'infrarouge et une bonne base de donnée, mais bon ce sera compliquer si son spectre est mélangé à celui d'autres constituants.

Une HPLC-MS serait une bonne option pour commencer.

De la diffraction des rayons X sur poudre et une bonne base de données pourrait aussi permettre d'identifier des solides cristallins (dans le cas d'une poudre, dans le cas d'un liquide on peut travailler sur un extrait sec le cas échéant), en particulier des sels inorganiques qui crachent généralement plus fort que des solides organiques.

m@ch3

[chem2014]

merci beaucoup pour vos réponses,

[chem2014]

c'est un échantillon que j'ai commandé

[Kemiste]

c'est un échantillon que j'ai commandé

Tu as donc une idée de ce que contient cet échantillon?

[chem2014]

pas du tout, c'est un échantillon d'une formulation, sur la FDS il y a juste une composition à base d'eau.

[Kemiste]

Tu as donc un échantillon inconnu dont tu ne connais rien. Comme il a été dit plus haut il faudrait que tu trouves un moyen de séparer les différents composés pour les analyser. Tu peux commencer à faire une HPLC/MS pour avoir une idée du nombre de composés et de la masse molaire de ces composés mais si tu n'as aucune idées de la structure des molécules présentes ça ne t'aidera pas plus que ça. Pour confirmer la structure des composés il faudrait faire des analyses complémentaires comme une RMN (1D et 2D) de chacun des constituants de ton échantillon. Il faudra donc séparer les composés (colonne, HPLC semi préparative...). Si tu fais une RMN sur un mélange de plusieurs composés tu aura du mal à savoir si 2 signaux appartiennent à la même molécule ou à 2 molécules différentes. Tu peux aussi compléter avec un IR pour avoir une idée des fonctions présentes sur les molécules.

[chem2014]

ok merci beaucoup pour toutes ces informations.