Dissolution de Ca3(PO4)2 dans un acide

[invite6286e05f]

Bonjour tout le monde!

Je vous écris car j'ai un sujet qui traite avec du Phosphate de Calcium Ca3(PO4)2.
Il est normalement insoluble dans la plupart des cas. En-effet, son Ks = [Ca2+]^3.[PO4]^2 = 2.10^-33.

Mais ce que je n'arrive pas à m'expliquer, c'est que d'après wikipédia, il est soluble dans HCl et HNO3 dilués.
Si c'est le cas, c'est que je suppose que HCl et HNO3 vont se lier aux ions PO4 pour former H3PO4, H2PO4-...?

Donc ma question est simple ; comment savoir à partir de quel Ca2+ je vais commencer à précipiter lorsque j'ajoute HCl ou HNO3?

J'espère que vous comprenez le sens de ma question, et que vous pourrez m'aider!

Merci,

Paul
-----

[moco]

Hélas, ta question ne veut rien dire !
Quand tu ajoutes HCl ou HNO3, tu ne vas jamais obtenir de précipité.. C'est le contraire. Quand tu ajoutes HCl et HNO3 tu vas dissoudre le précipité.

[invite6286e05f]

Bonjour,

Effectivement, ma question est à l'envers en faite : plus on met du HCl, plus on va dissoudre...
Par-contre, du coup je me suis demandé pourquoi on dissolvait dans HCl ou HNO3-, alors que ce n'est pas forcément le cas pour d'autres précipités (AgCl par-exemple n'est que peu influencé par H+....).

Si j'ai bien réfléchit, c'est effectivement parce qu'on forme de l'acide phosphorique ;
H+ + (PO4)3- -> H(PO4)2- Ka1 = 3,8.10^-13
H+ + H(PO4)2- -> H2(PO4)- Ka2 = 6,4.10^-8
H+ + H2(PO4)- -> H3(PO4) Ka3 = 7,1.10^-3


1 - Donc je suppose que l'on commence à précipiter lorsque (PO4)3- réagit d'abord pour former de l'acide phosphorique, plutôt qu'un précipité Ca3(PO4)2.

Si c'était un acide "simple", je suppose qu'il faudrait que :
[(PO4)3-] = Ka1 x [H2(PO4)2-] / [H+]
devrait être inférieur à [(PO4)3-] = (Ks / [Ca2+]^3)^1/2
pour dissoudre Ca3(PO4)2 en solution?

2 - Dans le cas d'un tri-acide, quel va être le calcul pour trouver la concentration en [(PO4)3-] dans une solution à pH faible?
Je suppose qu'il y a une relation entre Ka1, Ka2 et Ka3, mais je n'arrive pas à voir laquelle...


J'espère que je n'ai pas mis trop de "bêtises"? Parce que sinon, je vais vraiment finir par bloquer...
Quoi qu'il en soit, merci pour votre aide

Paul

[jeanne08]

(Ca2+)3 (PO4)2 solide -> 3Ca2+ + 2PO4 3- et en présence de solide (Ca2+)^3 *(PO43-)^2 = Ks
Si il y a s mol/L de solide dissous dans une solution de pH quelconque on a 3s mol/L de Ca2+ et 2s mol/L de phosphate qui peut etre sous forme PO4 3- , HPO4 2- , H2PO4 - et H3PO4 . On connait les constantes d'acidité successives de H3PO4 : K1 , K2 et K3
on simplifie un peu :
- si le pH est inferieur à 2 alors on a s mol/L de H3PO4 et (PO43-)*(H+)^3/2s = K1K2K3
- si le pH est compris entre " et 6 alors (H2PO4-) = 2s et (PO43-)*(H+)^2 /2s = K2K3
dans chaque cas tu calcules (PO43-) en fonction de s puis s à partir de Ks

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6286e05f]

Merci Jeanne08 pour cette réponse
C'est exactement ce qui me manquait!!