Equation d'oydoréductions (cuivre et ions nitrates)

[invitec89ca36e]

bonjour a tous
mon probléme est le suivant
je dois écrire l'équation-bilan de la réaction entre le cuivre métal et les ions nitrates N(O)3 - , présents dans l'acide nitrique concentré. Les couples oxydoréducteurs sont : Cu2+/Cu et N(O)3 -/NO puis No/N(O)2
Alors voila, j'ai d'abord écrit les équations de demi réactions :

Cu(2+) + 2e- = Cu

NO3(-) = NO + 2O + e-

NO + O = NO2
d'où NO3(-) = NO2 + O + e-

Mais c pour l'équation bilan que ca se corse
en effet si je met le cuivre en réactif j'obtiens l'équation bilan suivante :
Cu +2NO3(-) => Cu(2+) + 4e- +2NO + 4O

Mais étant donné qui reste des électrons cela n'est pas possible mais si je met les ions cuivres en réactif j'obtiens l'équation suivante :

Cu(2+) + 2NO3(-) = 2NO2 + 2O + Cu

et la la réaction est bonne, mais le cuivre n'est pas alors un réactif
Pouvez-vous m'aider?
merci d'avances pour vos réponses
au revoir
-----

[Coincoin]

Salut,
T'es sûr que Cu réagit avec NO₃^-, et que tu n'es pas en train de faire réagir deux réducteurs ensemble ?

[DonPanic]

Slu
Je peux me gourrer, mais très pifomètriquement, le cuivre va être oxydé

[invite8d3bba74]

salut !
tu peux trouver un petit programme sur telecharger.com
il a en memoire pas mal de reaction redox avec leur E°

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec89ca36e]

Salut,
T'es sûr que Cu réagit avec NO₃^-, et que tu n'es pas en train de faire réagir deux réducteurs ensemble ?

oui je suis sur car c'est ce qui est écris dans l'énoncé
"écrire l'équation bilan entre le cuivre et l'acide nitrique qui continet les ions nitrates NO3 -

salut !
tu peux trouver un petit programme sur telecharger.com
il a en memoire pas mal de reaction redox avec leur E°

Tu ne serais pas le titre, ou même dans quelle partie du site il est?
ca me faciliterai les recherches

merci pour vos réponses
a+

[invite86dba867]

2 NO3(-) + 8 H(+) + 3 Cu -> 2 NO + 3 Cu(2+) + 4 H2O

à vous de le démontrer, c'est à votre programme

[invite980a875f]

Salut,
diazométhane a donné la bonne équation. Kedrix, il ne faut pas laisser des O tous seuls dans les équations, il faut les mettre sous forme de H2O, et équilibrer avec des H+ de l'autre côté. Diazométhane, pour être très rigoureux, il faudrait mettre H3O+ au lieu de H+.

[Coincoin]

Argh... et moi qui venait d'avoir l'illumination de mettre des H⁺, j'arrive trop tard.
C'est vrai que pour "éliminer" des O, généralement il faut mettre des H⁺ et former de l'eau (et non pas former du O₂ comme j'avais fait...)

[invitec89ca36e]

arf
je l'ai fait tou a l'heure en mettant les H+ et H20 ey g trouvé :


Cu+ 2No3(-)+ 4H(+) = Cu (2+) + N02

est-elle correcte?

[invite980a875f]

En mettant les H3O+, ça donne:
3Cu + 2NO3- + 8 H3O+ --> 3Cu^2+ + 2NO + 12H2O
Il faut rajouter autant de H2O qu'il y a de H3O+.
Kedrix, demande si tu veux l'explication complète, parce que là on a carrémen sauté toutes les étapes... :?

[invite980a875f]

arf
je l'ai fait tou a l'heure en mettant les H+ et H20 ey g trouvé :


Cu+ 2No3(-)+ 4H(+) = Cu (2+) + N02

est-elle correcte?

Il y a plusieurs problèmes: Il n'y a pas de H à droite, et le preoduit ne doit pas être du NO2 mais du NO, enfin je crois...

[invite980a875f]

Argh... et moi qui venait d'avoir l'illumination de mettre des H⁺, j'arrive trop tard.
C'est vrai que pour "éliminer" des O, généralement il faut mettre des H⁺ et former de l'eau (et non pas former du O₂ comme j'avais fait...)

Lol, j'ai trouvé une minute avant toi! :P :P

[invitec89ca36e]

lol
c encore moi, désolé j'ai fait une erreur en recopiant
j'avais trouvé

Cu+ 2No3(-)+ 4H(+) = Cu (2+) + N02 +2H20

[invitec89ca36e]

bon je trouve pas mon erreur alors je vous met tout le détail de mon calcul

Cu(2+) + 2e(-) = Cu

3e(-)+ 4H(+) + NO3(-) = NO + 2H2O

or :

NO = NO2
NO + H2O = NO2 + 2H(+)
No+H2O = NO2 + 2H(+)+ 2e(-)

donc :
3e(-)+ 4H(+) + NO3(-) = NO2 + 2H(+)+ 2e(-) + H2O
e(-)+ 2H(+) + NO3(-) = NO2 + H2O (*2)

Ainsi :

Cu+ 2e(-)+ 4H(+) + 2NO3(-) = 2NO2 + 2H2O + Cu (2+) + 2e(-)
Cu + 4H(+) + 2NO3(-) = 2NO2 + 2H2O + Cu (2+)

voila
a+

[invite980a875f]

Salut,
ton résultat me semble juste. En fait, l'équation que j'ai donnée est bonne sauf que dans les produits je mets du NO, et toi dans les produits tu mets du NO2 (et donc ça change les équations). Est-ce que l'énoncé dit ce qu'il faut qu'il y ait comme produit?

[invitec89ca36e]

lorsque le professeur a fait la réaction au tableau il y a eu un dégagement de vapeurs rousses qui correspondent a du dioxyde d'azote, donc du NO2 donc a mon avis le NO2 est un produit

[invite980a875f]

Ok, hé ben ta réaction est bonne je pense!

[invitec89ca36e]

lol
et ben j'ai finalement réussis

[invite980a875f]

A mon avis, le NO3- donne d'abord du NO, puis du NO2, je ne sais pas s'il se transforme direct en NO2... :?

[invitec89ca36e]

oui le No3 (-) donne du NO mais le NO se tranforme directement en NO2 en précense d'oxygéne

[invitec89ca36e]

rebonjour
par la la suite on prépare une solution mére de sulfate de suivre et ensuite on mesure l'absorbance de la solution mére pour différentes longeurs d'onde
On obtiens que la longeur d'onde maximale est autour de 800nm et on me demande pourquoi c'est cette valeur et de quelle couleur et la solution de sulfate de cuivre bleue

Alors pour moi, c'est 800 nm car c'est la longeur d'onde la mieux absorbée et la solution de sulfate de cuivre est bleu.
Mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est 800 nm alors que la couleur de la solution est bleu et que 800 nm correspond au rouge
merci pour vos réponses
au revoir

[Coincoin]

Si ça absorbe dans le rouge, alors la solution est bleue

[invite980a875f]

Exactement, si ça absorbe le rouge, ça émet dans la couleur complémentaire. Normalement, la couleur complémentaire du rouge est le vert, mais là la solution est bleue, parce que la raie d'absorption ne doit pas être exactement en plein milieu du rouge.

[DonPanic]

Slu
3 Cu + 8 HNO3 ---> 3 Cu(NO3)2 + 2 NO + 4 H2O

[invite980a875f]

Salut,
je ne sais pas si c'est juste... :? D'où vient le H du HNO3 de départ?

[DonPanic]

Slu
HNO3, c'est l'acide nitrique

[invite86dba867]

il se forme bien du NO, comme dans toutes les réactions rédox faisant inervenir les oxoacides azotés, mais celui-ci réagit rapidement avec le dioxygène de l'air pour donner NO2.

L'équation-bilan globale est bien celle donnée par donpanic

[DonPanic]

Slu
C'est parce que c'est plus facile d'équilibrer une réaction en écrivant les + ou - de valence

[invite980a875f]

Ca me semblait bizarre parce que Kedrix avait dit que le réactif était le NO3- et non pas le HNO3, mais le NO3- n'existe peut-être pas tout seul, non? :?

[Coincoin]

NO₃^- est juste la base associée à HNO₃. Il faut voir en fonction du pH...