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Equation d'oydoréductions (cuivre et ions nitrates)



  1. #1
    kedrix

    Equation d'oydoréductions (cuivre et ions nitrates)


    ------

    bonjour a tous
    mon probléme est le suivant
    je dois écrire l'équation-bilan de la réaction entre le cuivre métal et les ions nitrates N(O)3 - , présents dans l'acide nitrique concentré. Les couples oxydoréducteurs sont : Cu2+/Cu et N(O)3 -/NO puis No/N(O)2
    Alors voila, j'ai d'abord écrit les équations de demi réactions :

    Cu(2+) + 2e- = Cu

    NO3(-) = NO + 2O + e-

    NO + O = NO2
    d'où NO3(-) = NO2 + O + e-

    Mais c pour l'équation bilan que ca se corse
    en effet si je met le cuivre en réactif j'obtiens l'équation bilan suivante :
    Cu +2NO3(-) => Cu(2+) + 4e- +2NO + 4O

    Mais étant donné qui reste des électrons cela n'est pas possible mais si je met les ions cuivres en réactif j'obtiens l'équation suivante :

    Cu(2+) + 2NO3(-) = 2NO2 + 2O + Cu

    et la la réaction est bonne, mais le cuivre n'est pas alors un réactif
    Pouvez-vous m'aider?
    merci d'avances pour vos réponses
    au revoir

    -----

  2. #2
    Coincoin

    Salut,
    T'es sûr que Cu réagit avec NO<sub>3</sub><sup>-</sup>, et que tu n'es pas en train de faire réagir deux réducteurs ensemble ?
    Encore une victoire de Canard !

  3. #3
    DonPanic

    Slu
    Je peux me gourrer, mais très pifomètriquement, le cuivre va être oxydé

  4. #4
    denez

    salut !
    tu peux trouver un petit programme sur telecharger.com
    il a en memoire pas mal de reaction redox avec leur E°

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    kedrix

    Citation Envoyé par Coincoin
    Salut,
    T'es sûr que Cu réagit avec NO<sub>3</sub><sup>-</sup>, et que tu n'es pas en train de faire réagir deux réducteurs ensemble ?
    oui je suis sur car c'est ce qui est écris dans l'énoncé
    "écrire l'équation bilan entre le cuivre et l'acide nitrique qui continet les ions nitrates NO3 -

    Citation Envoyé par denez
    salut !
    tu peux trouver un petit programme sur telecharger.com
    il a en memoire pas mal de reaction redox avec leur E°
    Tu ne serais pas le titre, ou même dans quelle partie du site il est?
    ca me faciliterai les recherches

    merci pour vos réponses
    a+

  7. #6
    diazométhane

    2 NO3(-) + 8 H(+) + 3 Cu -> 2 NO + 3 Cu(2+) + 4 H2O

    à vous de le démontrer, c'est à votre programme

  8. #7
    Sharp

    Salut,
    diazométhane a donné la bonne équation. Kedrix, il ne faut pas laisser des O tous seuls dans les équations, il faut les mettre sous forme de H2O, et équilibrer avec des H+ de l'autre côté. Diazométhane, pour être très rigoureux, il faudrait mettre H3O+ au lieu de H+.
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  9. #8
    Coincoin

    Argh... et moi qui venait d'avoir l'illumination de mettre des H<sup>+</sup>, j'arrive trop tard.
    C'est vrai que pour "éliminer" des O, généralement il faut mettre des H<sup>+</sup> et former de l'eau (et non pas former du O<sub>2</sub> comme j'avais fait...)
    Encore une victoire de Canard !

  10. #9
    kedrix

    arf
    je l'ai fait tou a l'heure en mettant les H+ et H20 ey g trouvé :


    Cu+ 2No3(-)+ 4H(+) = Cu (2+) + N02

    est-elle correcte?

  11. #10
    Sharp

    En mettant les H3O+, ça donne:
    3Cu + 2NO3- + 8 H3O+ --> 3Cu^2+ + 2NO + 12H2O
    Il faut rajouter autant de H2O qu'il y a de H3O+.
    Kedrix, demande si tu veux l'explication complète, parce que là on a carrémen sauté toutes les étapes... :?
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  12. #11
    Sharp

    Citation Envoyé par kedrix
    arf
    je l'ai fait tou a l'heure en mettant les H+ et H20 ey g trouvé :


    Cu+ 2No3(-)+ 4H(+) = Cu (2+) + N02

    est-elle correcte?
    Il y a plusieurs problèmes: Il n'y a pas de H à droite, et le preoduit ne doit pas être du NO2 mais du NO, enfin je crois...
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  13. #12
    Sharp

    Citation Envoyé par Coincoin
    Argh... et moi qui venait d'avoir l'illumination de mettre des H<sup>+</sup>, j'arrive trop tard.
    C'est vrai que pour "éliminer" des O, généralement il faut mettre des H<sup>+</sup> et former de l'eau (et non pas former du O<sub>2</sub> comme j'avais fait...)
    Lol, j'ai trouvé une minute avant toi! :P :P
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  14. #13
    kedrix

    lol
    c encore moi, désolé j'ai fait une erreur en recopiant
    j'avais trouvé

    Cu+ 2No3(-)+ 4H(+) = Cu (2+) + N02 +2H20

  15. #14
    kedrix

    bon je trouve pas mon erreur alors je vous met tout le détail de mon calcul

    Cu(2+) + 2e(-) = Cu

    3e(-)+ 4H(+) + NO3(-) = NO + 2H2O

    or :

    NO = NO2
    NO + H2O = NO2 + 2H(+)
    No+H2O = NO2 + 2H(+)+ 2e(-)

    donc :
    3e(-)+ 4H(+) + NO3(-) = NO2 + 2H(+)+ 2e(-) + H2O
    e(-)+ 2H(+) + NO3(-) = NO2 + H2O (*2)

    Ainsi :

    Cu+ 2e(-)+ 4H(+) + 2NO3(-) = 2NO2 + 2H2O + Cu (2+) + 2e(-)
    Cu + 4H(+) + 2NO3(-) = 2NO2 + 2H2O + Cu (2+)

    voila
    a+

  16. #15
    Sharp

    Salut,
    ton résultat me semble juste. En fait, l'équation que j'ai donnée est bonne sauf que dans les produits je mets du NO, et toi dans les produits tu mets du NO2 (et donc ça change les équations). Est-ce que l'énoncé dit ce qu'il faut qu'il y ait comme produit?
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  17. #16
    kedrix

    lorsque le professeur a fait la réaction au tableau il y a eu un dégagement de vapeurs rousses qui correspondent a du dioxyde d'azote, donc du NO2 donc a mon avis le NO2 est un produit

  18. #17
    Sharp

    Ok, hé ben ta réaction est bonne je pense!
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  19. #18
    kedrix

    lol
    et ben j'ai finalement réussis

  20. #19
    Sharp

    A mon avis, le NO3- donne d'abord du NO, puis du NO2, je ne sais pas s'il se transforme direct en NO2... :?
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  21. #20
    kedrix

    oui le No3 (-) donne du NO mais le NO se tranforme directement en NO2 en précense d'oxygéne

  22. #21
    kedrix

    rebonjour
    par la la suite on prépare une solution mére de sulfate de suivre et ensuite on mesure l'absorbance de la solution mére pour différentes longeurs d'onde
    On obtiens que la longeur d'onde maximale est autour de 800nm et on me demande pourquoi c'est cette valeur et de quelle couleur et la solution de sulfate de cuivre bleue

    Alors pour moi, c'est 800 nm car c'est la longeur d'onde la mieux absorbée et la solution de sulfate de cuivre est bleu.
    Mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est 800 nm alors que la couleur de la solution est bleu et que 800 nm correspond au rouge
    merci pour vos réponses
    au revoir

  23. #22
    Coincoin

    Si ça absorbe dans le rouge, alors la solution est bleue
    Encore une victoire de Canard !

  24. #23
    Sharp

    Exactement, si ça absorbe le rouge, ça émet dans la couleur complémentaire. Normalement, la couleur complémentaire du rouge est le vert, mais là la solution est bleue, parce que la raie d'absorption ne doit pas être exactement en plein milieu du rouge.
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  25. #24
    DonPanic

    Slu
    3 Cu + 8 HNO3 ---> 3 Cu(NO3)2 + 2 NO + 4 H2O

  26. #25
    Sharp

    Salut,
    je ne sais pas si c'est juste... :? D'où vient le H du HNO3 de départ?
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  27. #26
    DonPanic

    Slu
    HNO3, c'est l'acide nitrique

  28. #27
    diazométhane

    il se forme bien du NO, comme dans toutes les réactions rédox faisant inervenir les oxoacides azotés, mais celui-ci réagit rapidement avec le dioxygène de l'air pour donner NO2.

    L'équation-bilan globale est bien celle donnée par donpanic

  29. #28
    DonPanic

    Slu
    C'est parce que c'est plus facile d'équilibrer une réaction en écrivant les + ou - de valence

  30. #29
    Sharp

    Ca me semblait bizarre parce que Kedrix avait dit que le réactif était le NO3- et non pas le HNO3, mais le NO3- n'existe peut-être pas tout seul, non? :?
    "Mets du feu dans l'âtre, maman, Grendel vient nous voir ce soir."
    D. Simmons, Hypérion.

  31. #30
    Coincoin

    NO<sub>3</sub><sup>-</sup> est juste la base associée à HNO<sub>3</sub>. Il faut voir en fonction du pH...
    Encore une victoire de Canard !

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