Nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5
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Nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5



  1. #1
    invite0f84c36a

    Nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5


    ------

    préambule : je suis professionnel installateur et suis sollicité par un particulier ( dont je n'ai pas fait l'installation ) en service après vente .

    Ce particulier a sali son installation photovoltaïque en la nettoyant au jet d'eau : il l'a fait en pulvérisation au soleil à chaud donc évaporation et dépots .

    l'eau utilisée est l'eau de son puits ;il est à la campagne et au dessus de son terrain ( sens du fil de l'eau ) il y a une exploitation agricole avec silos d'ensillage ( mais , grains , ...)

    les jus sont mal collectés et un jus jaune soule et repart dans la terre donc dans la nappe phréatique

    Question : quel produit doit il verser sur ses panneaux pour enlever le dépot : à priori du potassium

    la question n'est pas forcément évidente car le dépot est sur une surface en verre trempé appauvri en fer

    nota : analyse de l'eau du puit : PH 6.3 Fer 0.045mg/l Conductivité 362 Turbidité 0.9


    merci de vos avis éclairés ho chers spécialistes chimistes !!!!!!

    -----

  2. #2
    Sethy

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    Mon conseil : ne pas s'en mêler car comme professionnel, si tu y touches, ça deviendra ton problème.

    Mon conseil de chimiste : il est assez rare qu'il existe un produit chimique "miracle" qui va enlever le dépôt et ne pas toucher au verre (dans ce cas-ci).

    Et le "potassium" dont tu parles (K2O) attaque très fortement le verre et peut même le rendre opaque !

  3. #3
    Boumako
    Invité

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    Bonjour

    Je ne vois pas très bien ce que du K2O ferait sur le panneau solaire, c'est un composé qui n'est pas stable, notamment en présence d'eau.
    A mon avis ce dépôt est simplement du tartre, il faudrait essayer de vaporiser un produit ménager anti tartre utilisé dans les salles de bain (qui est inoffensif pour les surfaces vitrées).

  4. #4
    moco

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    Il n'y a jamais de dépôt de K2O ou de P2O5. Ces deux substances ne servent que comme indicateurs de la richesse des engrais. Mais K2O et P2O5 n'existent pas au contact de l'eau. En présence d'eau, K2O est transformé immédiatement en KOH et P2O5 est transformé en H3PO4. Puis au contact du gaz carbonique de l'air, KOH se transforme en K2CO3. Il n'y a donc pas de risque de trouver K2O ou KOH dans des eaux de ruissellement. S'il y a un dépôt sur le verre de tes installations photovoltaïques, c'est autre chose, comme de la terre, du calcaire, de l'argile, que sais-je.

    Ce qu'il faudrait savoir c'est si ce dépôt est tenace, et s'il résiste au passage du jet ou d'une éponge mouillée.

    La teneur des engrais en potassium K et en phosphore P s'exprime non en gramme de potassium et de phosphore par kilo d'engrais, mais en grammes de K2O et de P2O5, par kilo d'engrais. Cette étrange habitude a une origine historique. Dans les siècles passés, on n'arrivait pas à analyser la teneur d'un engrais en potassium, mais seulement celle en oxyde de potassium. C'est pareil pour le phosphore. On ne savait déterminer que la teneur en oxyde P2O5 et pas celle en phosphore. Aujourd'hui, tout a changé. Mais il n'y a rien de plus difficiles à changer que les habitudes. On continue à exprimer la composition des engrais en oxydes, et non en élément pur comme le potassium ou le phosphore. Et il faut dire que psychologiquement, c'est bien plus impressionnant de dire que tel engrais contient 42% de P2O5 plutôt que de dire qu'il contient 18 % de phosphore, malgré que ces deux informations décrivent le même engrais. .
    Dernière modification par moco ; 16/07/2015 à 22h53.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0f84c36a

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    @sethy : en tant que pro , je suis souvent questionné pour des problèmes dont les particuliers n'arrivent pas à se débrouiller seuls. j'essaye effectivement d'être prudent pour ma société mais cela n'empèche pas l'obligation de conseil.

    pour le potassium , c'est exactement la réponse que je redoutais : le potassium attaque le verre ? effectivement l’installation a perdu en productivité et le verre est opaque.

    du vinaigre blanc ou du chlore n'y feront donc rien ?

    @boumako : le potassium proviendrai des effluents de la ferme au dessus , pollution de la nappe et donc du puits. le dépot n'est pas blanc ( calcaire ) ou rouge ( oxydes de fer ) mais plutot jaune
    c'est pour cela que j'ai pensé au potassium.

  7. #6
    invite0f84c36a

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    @moco : effectivement le dépot sur les panneaux n'est pas précisément du K2O ou du P2O5; j'ai juste écris pour simplifier ; j'aurai mieux fait d'écrire '' composé contenant de la potasse ou du phosphore ''

    ce qui est sur c'est que pulvériser une eau de puits inconnue en plein soleil ,n'est pas une bonne idée !!!

  8. #7
    Boumako
    Invité

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    Les sels de potassium sont tous solubles, donc ce n'est pas ça. Il s'agit certainement de tartre mélangé à un peu de matière organique ou de l'argile, d'où la couleur.
    Essayes un produit anti calcaire (du vinaigre blanc conviendra) sur une petite surface.

  9. #8
    invite0f84c36a

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    @boumako : ok merci , je vais faire essayer dans un coin au vinaigre blanc . humidifier sans frotter .

    on croise les doigts , promis je reviens sur le forum pour vous dire la suite ...

    à bientot

    Francois

  10. #9
    invite0f84c36a

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    rebonjour , alors la suite :

    l'essai a été fait avec du détartrant pour WC ' sans faire de pub c'est du active WC de Stanhome : je ne connais pas la composition exacte mais à priori il contient du chlorure d’hydrogène

    application du gel pendant 5 minutes puis rinçage à l'éponge et eau déminéralisée .

    j'ai conseillé de rincer 2 fois

    en final c'est bien le calcium qui accroche et les matières en suspension qui se déposent dessus et s'oxydent en jaune , rouge
    le système fortement basique va terni le verre

    question finale :

    à votre avis existe t il un risque pour le verre avec les chlorures si mal rincé ?

  11. #10
    Boumako
    Invité

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    Non le verre n'est pas attaqué par HCl, par contre certains métaux le sont.

  12. #11
    invite0f84c36a

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    bonsoir, comme promis petit retour d'expérience :

    donc nettoyage lent , application gel détartrant WC non dilué avec un chiffon , attente 5 minutes , rinçage à l'eau de pluie

    coté nettoyage ça marche , coté production il est encore trop tot pour confirmer mais la tendance est positive ( la puissance max est remontée )


    merci à tous pour vos conseils .

  13. #12
    invite0f84c36a

    Re : nettoyer surface souillée par jus de silo K2O et P2O5

    un petit UP :

    la résolution du probleme est confirmée : l'installation a retrouvé sa production initiale. ouf

    donc : arosage de modules par eau de puit : dépots calcaires : enlèvement détartrant WC + rincage eau de pluie

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