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Exercice de Pharmacocinétique



  1. #1
    Aswe

    Exercice de Pharmacocinétique

    Bonjour à tous,

    Je bloque un peu sur un exercice de Pharmacocinétique que voici...

    Exercice 4.png

    J'ai procédé tout d'abord par calculé la quantité de médicament excrété dans les urines (120x320 + ... + 190x30) pour avoir la fraction de dose éliminée dans les urines
    Je trouve 101 mg de substance excrétée par le rein sur cette période, sur les 500mg, c'est-à-dire 20% de la dose de départ donc on devrait avoir 80% par voie non rénale.

    Ensuite pour calculer la constante d'élimination rénale j'utilise la formule : (ln(C1) - ln(C2))/(t1-t2) = -Ke
    ce qui nous donne (ln(320)-ln(30))/(-15) = -0,158
    On a donc Ke rénal = 0,16

    Après je bloque j'ai l'impression qu'il nous manque des informations sur la cinétique d'élimination sanguine du médicament pour pouvoir calculé le Ke totale (rein + non renale) peut-être la question est mal formulée ...

    Que pensez vous de mon raisonnement puis de la suite de l'exercice ?
    Merci bonne journée

    -----


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  3. #2
    Neon20

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Bonjour,

    Ensuite pour calculer la constante d'élimination rénale j'utilise la formule : (ln(C1) - ln(C2))/(t1-t2) = -Ke
    ce qui nous donne (ln(320)-ln(30))/(-15) = -0,158
    On a donc Ke rénal = 0,16
    Il y a trois méthodes utilisables pour calculer le ke avec les données urinaires, et il me semble qu'il n'y en a aucune qui utilise directement les concentrations. Elles utilisent toutes les doses.

    Il faut donc d'abord que tu calcules toutes les doses excrétées en multipliant les concentrations en médoc par les volumes d'urine excrétés. Et tu le fais pour chaque intervalle de temps.

    Ensuite, on te donne des intervalles de temps(et non des temps isolés) donc on veut clairement que tu utilises les vitesses d'excrétion.
    La formule à utiliser est ln(ΔU/Δt )= ln( Kr X dose) - Ket. Par conséquent, tu calcules les vitesses d'excrétion pour chaque intervalle de temps (en divisant la dose par Δt pour chaque intervalle).

    Par exemple, pour la première ligne, ça te donne: U= 120 X 320 = 38 400 µg et ΔU/Δt= 38400/(2-0)= 19 200 µg/h.

    Une fois que tu as toutes les vitesse d'excrétion, tu peux obtenir ke(pas le kr), en utilisant la même formule que tu as utilisée précédemment en remplaçant les concentrations par les vitesses d'excrétion. Ce qui donne ke = (ln(ΔU1/Δt1) - ln(ΔU2/Δt2) ) / (t1- t2) (en prenant respectivement le milieu des intervalles Δt1 et Δt2 pour t1 et t2).


    Il ne te manquera plus que Kr X dose.

    ln(Kr X dose) = ln(ΔU/Δt) + ket
    Normalement, tu as déjà la dose(500 mg) , le Kr sera donc facile à déduire.


    la fraction de la dose éliminée sous forme inchangée dans les urines (fe), fe = Kr/Ke = Utotale /dose

    dose= Utotale + Mtotale ; Mtotale= dose - Utotale

    et la fraction de la dose éliminée par voie non rénale (fm). fm= Mtotale/dose

    Et tu peux même calculer km pour le fun. fm = Kr/Km ; Km= Kr/ fm.
    Dernière modification par Neon20 ; 20/10/2016 à 10h12.

  4. #3
    Neon20

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Sinon, il y a encore plus simple pour trouver Ke et ln(Kr X dose): tu prends ta calculette, tu vas dans "stat" , " 2 variables": Tu tapes tous tes temps(tu prends le milieu des intervalles à chaque fois) dans la colonne des x , et tous les ln(ΔU/Δt) correspondant dans la colonne des y. (il me semble que tu connais la suite).

  5. #4
    Neon20

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Lapsus: c'est - ke = (ln(ΔU1/Δt1) - ln(ΔU2/Δt2) ) / (t1- t2).

  6. #5
    Neon20

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Et tu peux même calculer km pour le fun. fm = Kr/Km ; Km= Kr/ fm.
    Cette formule est fausse. J'avais probablement la tête ailleurs: fm = Km/Ke donc la formule c'est Km= fm X ke.

    Mais bon, on s'en fiche. On ne te demande pas le km dans ton exercice.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Aswe

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Merci beaucoup pour ta réponse, je pense avoir compris !

  9. Publicité
  10. #7
    Aswe

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    je vais essayer de refaire l'exercice avec tes conseils !

  11. #8
    Aswe

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Rebonjour Neon20,

    Je suis entrain de refaire l'exercice j'ai encore une question : dans la formule ln(Kr X dose) = ln(ΔU/Δt) + ket

    On est d'accord que ΔU/Δt est la vitesse d'élimination du médicaments, j'en ai calculé plusieurs comme dans ton exemple ci-dessus, mais dans cette formule laquelle dois-je utiliser ?
    J'ai essayé avec plusieurs vitesse je ne tombe pas sur le même Kr pourtant la formule prend en compte le temps (ke x t)

    Ex: avec 19200 ug/h, t=1 et Dose =500 000 ug
    on a : ln(Kr) + ln(500 000) = ln(19200) + 0,17 x 1
    ln(Kr) = ln (19200) + 0,17 x 1 - ln(500 000)
    Kr = 0,0455 h-1
    Pour d'autres intervalles comme celui de 12-15h je retrouve un Kr à 0,0377 h-1

    Si tu arrives à m'éclairer là-dessus je suis preneur merci

  12. #9
    Neon20

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    C'est normal qu'il y ait de petites variations suivant les points, la méthode qui consiste à rechercher ke avec seulement 2 points n'est pas très précise donc tu as une incertitude assez grande sur le résultat. Mais c'est absolument la même chose lorsque tu calcules ke et C0 avec les données sanguines en utilisant ke= (ln(C1) - ln(C2)) / (t2-t1) et ln(C0)= ln(Ct) + ket. Tes valeurs de ke et de C0 ne seront pas parfaitement identiques suivant les points que tu prendras.

    En utilisant toutes les valeurs, je trouve une pente de -0,19 donc un ke=0,19 h-1
    Et une ordonnée à l'origine ln(Kr X dose)= 10,107. Ce qui donne un kr=0,049 h-1
    avec un coefficient de corrélation pas très bon r= 0,9967.( En chimie ana, Il y aurait peut-être un point à enlever, mais là on s'en passera vu qu'on n'est pas en chimie ana ).

    Toutes les valeurs de Kr que tu auras trouvées seront comptées justes normalement (pour la pharmacocinétique, en tout cas).

  13. #10
    Aswe

    Re : Exercice de Pharmacocinétique

    Merci pour tout Neon20 !

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