Exercice de Pharmacocinétique

[invite80d1f79e]

Bonjour à tous,

Je bloque un peu sur un exercice de Pharmacocinétique que voici...



J'ai procédé tout d'abord par calculé la quantité de médicament excrété dans les urines (120x320 + ... + 190x30) pour avoir la fraction de dose éliminée dans les urines
Je trouve 101 mg de substance excrétée par le rein sur cette période, sur les 500mg, c'est-à-dire 20% de la dose de départ donc on devrait avoir 80% par voie non rénale.

Ensuite pour calculer la constante d'élimination rénale j'utilise la formule : (ln(C1) - ln(C2))/(t1-t2) = -Ke
ce qui nous donne (ln(320)-ln(30))/(-15) = -0,158
On a donc Ke rénal = 0,16

Après je bloque j'ai l'impression qu'il nous manque des informations sur la cinétique d'élimination sanguine du médicament pour pouvoir calculé le Ke totale (rein + non renale) peut-être la question est mal formulée ...

Que pensez vous de mon raisonnement puis de la suite de l'exercice ?
Merci bonne journée
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[Neon20]

Bonjour,

Ensuite pour calculer la constante d'élimination rénale j'utilise la formule : (ln(C1) - ln(C2))/(t1-t2) = -Ke
ce qui nous donne (ln(320)-ln(30))/(-15) = -0,158
On a donc Ke rénal = 0,16

Il y a trois méthodes utilisables pour calculer le ke avec les données urinaires, et il me semble qu'il n'y en a aucune qui utilise directement les concentrations. Elles utilisent toutes les doses.

Il faut donc d'abord que tu calcules toutes les doses excrétées en multipliant les concentrations en médoc par les volumes d'urine excrétés. Et tu le fais pour chaque intervalle de temps.

Ensuite, on te donne des intervalles de temps(et non des temps isolés) donc on veut clairement que tu utilises les vitesses d'excrétion.
La formule à utiliser est ln(ΔU/Δt )= ln( Kr X dose) - Ket. Par conséquent, tu calcules les vitesses d'excrétion pour chaque intervalle de temps (en divisant la dose par Δt pour chaque intervalle).

Par exemple, pour la première ligne, ça te donne: U= 120 X 320 = 38 400 µg et ΔU/Δt= 38400/(2-0)= 19 200 µg/h.

Une fois que tu as toutes les vitesse d'excrétion, tu peux obtenir ke(pas le kr), en utilisant la même formule que tu as utilisée précédemment en remplaçant les concentrations par les vitesses d'excrétion. Ce qui donne ke = (ln(ΔU1/Δt1) - ln(ΔU2/Δt2) ) / (t1- t2) (en prenant respectivement le milieu des intervalles Δt1 et Δt2 pour t1 et t2).


Il ne te manquera plus que Kr X dose.

ln(Kr X dose) = ln(ΔU/Δt) + ket
Normalement, tu as déjà la dose(500 mg) , le Kr sera donc facile à déduire.


la fraction de la dose éliminée sous forme inchangée dans les urines (fe), fe = Kr/Ke = Utotale /dose

dose= Utotale + Mtotale ; Mtotale= dose - Utotale

et la fraction de la dose éliminée par voie non rénale (fm). fm= Mtotale/dose

Et tu peux même calculer km pour le fun. fm = Kr/Km ; Km= Kr/ fm.

[Neon20]

Sinon, il y a encore plus simple pour trouver Ke et ln(Kr X dose): tu prends ta calculette, tu vas dans "stat" , " 2 variables": Tu tapes tous tes temps(tu prends le milieu des intervalles à chaque fois) dans la colonne des x , et tous les ln(ΔU/Δt) correspondant dans la colonne des y. (il me semble que tu connais la suite).

[Neon20]

Lapsus: c'est - ke = (ln(ΔU1/Δt1) - ln(ΔU2/Δt2) ) / (t1- t2).

[A voir en vidéo sur Futura]

[Neon20]

Et tu peux même calculer km pour le fun. fm = Kr/Km ; Km= Kr/ fm.

Cette formule est fausse. J'avais probablement la tête ailleurs: fm = Km/Ke donc la formule c'est Km= fm X ke.

Mais bon, on s'en fiche. On ne te demande pas le km dans ton exercice.

[invite80d1f79e]

Merci beaucoup pour ta réponse, je pense avoir compris !

[invite80d1f79e]

je vais essayer de refaire l'exercice avec tes conseils !

[invite80d1f79e]

Rebonjour Neon20,

Je suis entrain de refaire l'exercice j'ai encore une question : dans la formule ln(Kr X dose) = ln(ΔU/Δt) + ket

On est d'accord que ΔU/Δt est la vitesse d'élimination du médicaments, j'en ai calculé plusieurs comme dans ton exemple ci-dessus, mais dans cette formule laquelle dois-je utiliser ?
J'ai essayé avec plusieurs vitesse je ne tombe pas sur le même Kr pourtant la formule prend en compte le temps (ke x t)

Ex: avec 19200 ug/h, t=1 et Dose =500 000 ug
on a : ln(Kr) + ln(500 000) = ln(19200) + 0,17 x 1

ln(Kr) = ln (19200) + 0,17 x 1 - ln(500 000)

Kr = 0,0455 h-1

Pour d'autres intervalles comme celui de 12-15h je retrouve un Kr à 0,0377 h-1

Si tu arrives à m'éclairer là-dessus je suis preneur merci

[Neon20]

C'est normal qu'il y ait de petites variations suivant les points, la méthode qui consiste à rechercher ke avec seulement 2 points n'est pas très précise donc tu as une incertitude assez grande sur le résultat. Mais c'est absolument la même chose lorsque tu calcules ke et C0 avec les données sanguines en utilisant ke= (ln(C1) - ln(C2)) / (t2-t1) et ln(C0)= ln(Ct) + ket. Tes valeurs de ke et de C0 ne seront pas parfaitement identiques suivant les points que tu prendras.

En utilisant toutes les valeurs, je trouve une pente de -0,19 donc un ke=0,19 h-1
Et une ordonnée à l'origine ln(Kr X dose)= 10,107. Ce qui donne un kr=0,049 h-1
avec un coefficient de corrélation pas très bon r= 0,9967.( En chimie ana, Il y aurait peut-être un point à enlever, mais là on s'en passera vu qu'on n'est pas en chimie ana ).

Toutes les valeurs de Kr que tu auras trouvées seront comptées justes normalement (pour la pharmacocinétique, en tout cas).

[invite80d1f79e]

Merci pour tout Neon20 !