Dilution au 1/10 000

[invite16b18182]

Bonjour,

J'effectue une dilution qui me pose problème:
Lors de travaux pratique, on me demande de diluer au 1/10 000 une solution mère trop concentré en bactéries.
Je décide donc de prendre 1uL de cette solution que je dépose dans 10 mL de milieu. On obtient une solution dilué au 1/10 000 que j’appellerai F1: jusqu'ici tout va bien.

Cependant, on me demande de diluer une nouvelle fois la solution mère au 1/25 000 mais en partant de la solution que j'ai obtenue précédemment (F1). De plus, cette solution F2 doit faire un volume de 15ml au final.

Quelqu'un peut-il m'aider?
Merci par avance
-----

[XK150]

Bonjour,
Que faites vous pour passer de la solution F1 à la solution F2 ?
Qu'auriez vous fait si on vous avait demandé 1/25000 du premier coup ?

[invite16b18182]

J'aurais pris 1uL pour mettre dans 25mL.

[XK150]

Donc que reste t il à faire pour , partant de F1 , obtenir F2 ( sans se préoccuper pour l'instant du volume final ) ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite16b18182]

J'ai beau tourner ça dans tous les sens, je ne vois pas comment faire...

[XK150]

Vous ajoutez à F1 , 15 ml de milieu ...

[invite16b18182]

Il faudrait ajouter 15 mL de milieu à F1 ? on aurait donc 1uL dans 25mL c'est ce que l'on chercher je suis d'accord.
Cependant, dans mon TP on me demande de pipeter une certaine quantité dans F1 pour créer F2.

[XK150]

Alors maintenant , vous résolvez le problème à l'envers :
Vous avez 25 mL de solution f2 fictive qui conviendrait ; Vous n'en voulez que 15 ml .
Combien fallait il prélever de F1 , combien fallait il ajouter de "milieu " ?

Ce n'est plus qu'une affaire de produits croisés ( ou "règles de trois " ) . A vous .
Donner les solutions est interdit par la charte du forum .

[invite16b18182]

Si je fais mon produit en croix ça donne ceci :
0,001mL (soit 1uL)--> 25mL
? --> 15mL

0,001mL (soit 1uL) --> 25mL
0,0006mL (soit 0,6uL) --> 15mL

La concentration en F1 est de :
1uL dans 10mL soit une concentration de 0,1uL/mL
La concentration de F2 est de :
0,06uL dans 15mL soit une concentration de 0,04uL/mL
Si je fais C1*V1=C2*V2
0,1*V1=0,04*15
V1=6mL
Il faut donc prélever 6mL de F1 et compléter avec 9 mL de milieu. Je ne sais pas si c’est juste mais si oui, n’y a-t-il pas une méthode plus facile pour y arriver ?

[XK150]

Re,
C'est juste ...

Les 25 ml sont constitués de 10 F1 + 15 Milieu ; Vous n'en voulez que 15 ml de total , soit le facteur 0.6 ( 15 / 25 = 0.6 )
Pour F1 : 10 . 0.6 = 6 mL
Pour Milieu : 15 . 0.6 = 9 mL , le total donne bien 15 mL .

[invite16b18182]

Merci beaucoup pour votre aide !

[Duke Alchemist]

Bonsoir.

...
Je ne sais pas si c’est juste mais si oui, n’y a-t-il pas une méthode plus facile pour y arriver ?

C'est juste en effet mais on voit (enfin j'espère...) que F2 est 2,5 fois plus diluée que F1.
A partir de là, il faut prélever un échantillon de 15/2,5 = 6mL de solution F1 pour obtenir 15mL de F2. J'utilise la définition du facteur de dilution.

Cordialement,
Duke.

[invite16b18182]

Merci de me présenter cette méthode bien plus rapide que la mienne en effet
Je vois bien que le facteur de dilution est 2,5. Cependant, je n'arrive pas à comprendre la logique du 15/2,5: ça ne ma vient pas naturellement.
Cordialement

[Duke Alchemist]

Bonsoir.

Cela provient de la définition du facteur de dilution qui indique par "combien de fois" la solution sera moins concentrée.

Exemple : On considère une solution mère de concentration C1. On souhaite préparer un volume de 250mL d'une solution fille diluée 10 fois (soit de concentration C2 = C1/10).
Si tu veux réaliser cette dilution, il te faut prélever un volume 10 fois plus petit en solution mère que le volume final en solution fille soit ici 250/10 = 25 mL.
Tu me suis ?

Ce raisonnement est toujours valable. Si tu veux davantage de précision sur le facteur de dilution, google est ton ami.

Cordialement,
Duke.

[invite16b18182]

Merci pour votre aide =)

[invite2d7144a7]

Bonjour,

Bonjour,

J'effectue une dilution qui me pose problème:
Lors de travaux pratique, on me demande de diluer au 1/10 000 une solution mère trop concentré en bactéries.
Je décide donc de prendre 1uL de cette solution que je dépose dans 10 mL de milieu. On obtient une solution dilué au 1/10 000 que j’appellerai F1: jusqu'ici tout va bien

Ce n'est pas la bonne méthode : pour atteindre un tel taux de dilution, il vaut mieux faire plusieurs dilutions successives

[invite16b18182]

La dilution successive sera plus précise?

[Duke Alchemist]

Bonsoir.

En effet, le prélèvement de 1µL ne doit pas être des plus évidents sauf si on a le matériel (vraiment) adapté.
Les dilutions successives sont toujours plus précises à condition de bien les faire... enfin, il ne faut pas en faire 10 non plus

Cordialement,
Duke.

[invite16b18182]

Il est vrai que nous avons le matériel adapté pour pipeter 1uL.
Cependant, je pense que les dilutions successives peuvent vite augmenter le taux d'erreur puisque l'on pipète plusieurs fois contre une seule fois pour 1uL dans 10mL

[invite2d7144a7]

Bonjour,

Il est vrai que nous avons le matériel adapté pour pipeter 1uL.
Cependant, je pense que les dilutions successives peuvent vite augmenter le taux d'erreur puisque l'on pipète plusieurs fois contre une seule fois pour 1uL dans 10mL

Non, plusieurs dilutions successives est la procédure la plus habituelle, ce n'est pas pour rien.

Cela dit, tu fais comme tu veux, je m'en tape le coquillard par terre.

[invitec3da3ba3]

Bonjour, j'ai regardé votre raisonnement, et je me retrouve face à un exercice, mais ne suis pas sûr de la réponse.. Pourriez vous y jetez un oeil pour me dire si je me suis trompé quelque part?
Voilà l'énoncé :
"Comment préparer 100 ml d'une solution 1x à partir d'une solution stock concentrée 50x? 10x?"
je trouve qu'il faut à partir de la solution 50x : 2 ml de la solution mère + 98 ml de diluant; pour la solution 10x : il faut 10 ml solution mère + 90 ml diluant.
Ais-je bon, ou me suis-je trompé quelque part?
D'avance merci

[Duke Alchemist]

Bonjour.

Sur les quantités, c'est bien ça si ce n'est que :
- c'est "mL" et plus "ml" ;
- on précise le volume de solution mère et on complète jusqu'au volume final* avec du solvant

* pas la peine de donner le volume final qui plus est, il pourrait y avoir des interactions qui ferait que ton volume final en ajoutant 10mL de solution et 90 mL de solvant ne donne pas 100 mL.

Cordialement,
Duke.

[invitec3da3ba3]

Merci, je prends note des erreurs de langage.