Quel est le plus petit des atomes?

[invite3a8aec58]

Bonjour

La question est dans le titre.
J'ai lu que c'était l'hydrogène.
Or quand on regarde les diamètres de l'hydrogène et d'hélium, celui de l'hélium est inférieur à celui d'hydrogène..

Merci

Patricia
-----

[XK150]

Re,
Réponse " habituelle " à cette question :

Le noyau He ( 2 protons ) exerce une force attractive plus forte sur ses 2 électrons que un seul proton sur son seul électron .
Ils se retrouvent donc plus proche du noyau He .
Rayon H : 53 pm , rayon He : 31 pm

[invite3a8aec58]

C'est bien ce qu"il me semblait.
J'ai pourtant lu dans le site de futura sciences, dans un article, que l'hydrogène était le plus petit des atomes !

Merci !

[Deedee81]

Salut,

J'ai pourtant lu dans le site de futura sciences, dans un article, que l'hydrogène était le plus petit des atomes !

Il y a sans doute un peu confusion sur le terme petit. C'est vrai que si je n'ai pas lu ça cent fois, je ne l'ai pas lu du tout. L'hydrogène est le premier dans le tableau périodique et aussi le plus simple. D'où la tendance à dire "le plus petit".

[A voir en vidéo sur Futura]

[XK150]

Re ,
L 'hydrogène est " le plus petit " en masse , mais non en dimensions ( si tant est que cela ait un sens , d'où le terme " réponse habituelle " ).
https://socratic.org/questions/what-...-atomic-radius

[Amanuensis]

En toute logique, Li+ doit avoir un «diamètre» plus petit que l'atome d'hélium, et Be++ encore plus petit, non?

(D'accord, pas un «atome», mais cela ne change rien à ma question.)

[Deedee81]

Salut,

En toute logique, Li+ doit avoir un «diamètre» plus petit que l'atome d'hélium, et Be++ encore plus petit, non?
(D'accord, pas un «atome», mais cela ne change rien à ma question.)

Oui, en effet.
Les hydrogénoïdes une taille qui diminue avec Z.

Un autre truc qu'on lit souvent aussi est que le gaz le plus léger est l'hélium. Mais c'est faux, c'est l'hydrogène (ou plutôt H2, le dihydrogène). Dans les conditions ambiantes ce sont d'assez bons gaz parfaits, et leur densité est proportionnelle à la masse moléculaire, 2 pour le dihydrogène et 4 pour l'hélium. La seule chose étant que l'hélium est préféré car il est inerte (tout le monde connait la catastrophe du Zeppelin). http://jacrieth.free.fr/Causeries/Densigaz.html

Il y a donc petit et petit.

[XK150]

Re ,

https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic...ts_(data_page)

[Resartus]

Bonjour,
Lien très intéressant : dommage qu'il n'y ait pas aussi quelques rayons ioniques...
Mais ce qui me semble bizarre, c'est qu'on puisse avoir mesuré un rayon COVALENT pour les gaz rares... Je vais fouiller un peu les références indiquées

[Deedee81]

Mais ce qui me semble bizarre, c'est qu'on puisse avoir mesuré un rayon COVALENT pour les gaz rares... Je vais fouiller un peu les références indiquées

C'est peut-être un abus de langage ?

[Resartus]

Bonjour,
Voici les rayons ioniques détaillés ici :
https://en.wikipedia.org/wiki/Ionic_radius

Et si on regarde de près la table covalente détaillée https://en.wikipedia.org/wiki/Covalent_radius
on remarque que les valeurs données pour Helium et Neon n'ont pas de barre d'erreur. Elles ne sont donc pas mesurées, contrairement à Argon et Krypton, pour lesquels je suppose qu'on a du se baser sur les fluorures (instable dans le cas de ArF, mais qui doit durer assez longtemps pour qu'on le mesure).

Les articles indiqués en référence étant payants, je ne peux pas suivre la piste plus loin...

[invite51d17075]

Bonjour

La question est dans le titre.
J'ai lu que c'était l'hydrogène

il y aurait il bêtement à la base une confusion de langage entre "noyau" et "atome" dans certains propos lu ici ou là. ( pas sur ce fil j'entend ) ?

[invite51d17075]

autre hypothèse équivalente "petit" étant à prendre en masse et non en taille .

[Amanuensis]

Fluor 7+ ? Quel composé?

[Resartus]

Bonjour,
F7+ : Encore un truc bizarre, en effet.
Toutes les sources accessibles sur le net citent sans états d'âme la référence d' un article ancien et bien sûr introuvable :

L. H. Ahrens. Published in 1952 Geochim. Cosmochim. Acta, 2, Pages 155-169

Panurgisme un peu inquiétant... Mais d'un autre coté, ce genre de choses ne doit pas intéresser grand monde....

[Resartus]

Rebonjour,

J'ai retrouvé l'explication pour F7+

"Radii in the isoelectronic sequence, Li+-Be2+-B3+-C4+-N5+-O6+-F7+ have been revised on a basis of a radius of 0.68 A for Li+ rather than 0.60 A as used by Pauling"

Donc valeurs extrapolées à partir de Li+...

[Amanuensis]

Z'ont oublié O 6+, alors, dans https://en.wikipedia.org/wiki/Ionic_radius

(Et l'hexafluorure d'oxygène a-t-il été rencontré?)