Dosage gravimétrique d’un complexe de nickel

[invite0935707e]

Bonjour, en séance de tp j ai effectué le protocole suivant:
-peser 160 mg de complexe solide Ni(NH3)6CL2
-solubiliser dans 50 mL d eau distiller contenant 15 goutte HNO3
-ajouter 25 mL AgNO3 à 0,1 mol/L
-peser un verre fritté et filtrer sur ce verre
-laver avec HNO3 dilué
-sécher à l étuve pendant 30 min
- peser le verre fritté après refroidissement

Nous avons obtenu 0,05 g de produit.

Ma question est la suivante : on nous demande de déterminer n dans le complexe (Ni(NH3)n)cl2 à partir de la masse obtenu. Je ne sais pas comment procéder est que quelqu’un pourrait me donner quelques indications ?
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[jeanne08]

Tu vas repondre aux deux questions suivantes :
- quelles sont les espèces dans la solution quand on a dissout le complexe ?
- que se passe t il quand on ajoute des Ag+ ( en excès) donc quelle est la nature du produit obtenu et pesé ?
Ensuite tu verras combien de mole de complexe se trouvait dans la solution donc dans les 160 mg pesés, puis la masse molaire du complexe donc n

[invite0935707e]

Quand on dissout le complexe on trouve en solution les ions cl- , Ni2+ et NH3
Ag+ va réagir avec cl- pour donner Agcl (s) donc si j’ai bien comprit le produit obtenu est Le chlorure d argent ?
Si je fait 0,160 - 0,09 ( masse de agcl) j’obtien 0,07 g de complexe qui se trouver dans ma solution . Au début du poly on nous donne la relation suivante M(du complexe) = 129,7+17n.
Je sais que n=m/M comment avoir le nombre de mol? Pour pouvoir isoler M.

[moco]

Bonjour.
Il y a quelque part des incohérences dans ce problème.
Tout d'abord, on demande de déterminer le paramètre n dans [Ni(NH3)n]Cl2. Mais plus loin on dit que le complexe est : [Ni(NH3)6]Cl2. Donc on donne la réponse : n = 6. A quoi bon faire toute cette analyse ?
Ensuite, on dit que le résultat d'analyse est de 0.05 g de AgCl. Ce résultat n'a qu'un chiffre significatif. Cela signifie que le résultat exact est compris entre 0,0450 et 0.0549 g de AgCl. En d'autres termes le résultat d'analyse et de 0.05 ± 0.005 g.
L'incertitude est de ± 10%. C'est énorme. Cette donnée n'est pas assez précise pour pouvoir résoudre ce problème. Pourquoi n'avoir pas pesé à ± 1 mg ?
Enfin, si tu calcules la masse du complexe moins la masse de AgCl, tu obtiendras n'importe quoi, mais rien d'utilisable. Il faut travailler en moles et pas en grammes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0935707e]

On à mesurer en mg c juste que pour les calcules on a convertir en grammes. Si on raisonne en nombre de mol , qu’elle serait la relation entre n(AgCl) et n(complexe)?
Oui l analyse n’a aucun sens , mais je pense qu’on cherche à montrer par l expérience que c’est bien une coordinence 6.

[jeanne08]

Si dans la solution tu as x mol de complexe quel est le nombre de mol de Cl- ?
La quantité de AgCl pesée peut te permettre de calculer combien de Cl- il y avait dans la solution donc combien de mol de complexe il y avait ...
Je suis d'accord avec moco, j'espère que la quantité de AgCl obtenue a été déterminée avec précision ... sinon tu vas obtenir n'importe quoi !

[invite0935707e]

(Ni(NH3)6)cl2 équivaut à écrire (Ni(NH3)6)2+ + 2cl- sa veut dire que pour 1 mol de complexe il y’a 2 mol de cl-.
Si on regarde l équation de formation du solide AgCl : Ag+ + Cl- = AgCl donc 1 mol de Ag+ a réagit avec 1 mol de Cl- pour donner 1 mol de produit.
Donc le nombre de mol de complexe = nAgCl/2 ?

[jeanne08]

Continue ...

[invite0935707e]

Comme on a la masse de AgCl sa me donne nAgCl = m/M = 0,09/143,32 = 6,28*10^-4
Donc n complexe = nAgCl /2 = 3,14*10^-4
Si je fait ncomplexe =mcomplexe/M
3,14*10^-4= (0,109-0,09)/M
En isolant M je trouve 222,22
Comme on sait M=129,7+17n
Donc 222,22=129,7+17n
En isolant n on trouve n = 5,44
Le raisonnement est-il correcte ?

[jeanne08]

on est en bonne voie mais
- la masse de AgCl obtenu est 0,09 g ? ( tu as mis 0,05 dans ton post initial )
- à quoi correspond le 0,109 ?
- à quoi correspond le facteur 0,109 - 0,09 ?

[invite0935707e]

Oui je me suis tromper j ai obtenu lors du tp 0,09 g de précipiter AgCl et non 0,05g.
J ai fait une erreur de frappe je voulait écrire 0,160 g qui correspond à la masse complexe de départ donc (0,160 -0,09) correspond à la différence de masse de mon complexe de départ moins la masse d’un precipité AgCl.

[jeanne08]

0,160 - 0,09 ... ne représente rien !
Ce que tu pèses au départ est Ni(NH3)nCl2. La quantité de AgCl ne te sert qu'à calculer le nombre de Cl- en solution .

[invite0935707e]

Ncomplecxe = nAgcl/2
Donc j ai 6,28*10^-4/2=0,160/M (n=mcomplexe/M)
En isolant je trouve M=509,504 g/mol
Et en résolvant l équation j ai 509,504=219,7+17n donc n= 17
Ce qui est complètement aberrant , je vois pas où est mon erreur.

[jeanne08]

Tu n'as malheureusement pas d'erreur de calcul ... ( encore que je me demande à quoi correspond le 219,7 dans l'expression de M ) et le résultat est idiot donc plusieurs causes : pesées mal faites, produits humides, tout AgCl n'avait pas été récupéré ... bref manip pas bien réalisée !

[invite0935707e]

Je me suis tromper M=129,7+17n (et non 219) merci pour votre aide. En effet je pense que la manip est à refaire.