Calcul constante thermodynamique K°
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 13 sur 13

Calcul constante thermodynamique K°



  1. #1
    Ortancya

    Calcul constante thermodynamique K°


    ------

    Bonjour,

    Dans un exercice il m'est demandé d'écrire l'équation bilan qui se produit lors de l'ajout des ions carbonates dans l'eau et de calculer sa constante thermodynamique K°.
    Pour l'équation j'ai écrit : Na2CO3 + H2O -> 2Na+ + CO3 2- + H3O+ + HO-
    Mais je ne sais pas comment calculer la constante thermodynamique. Votre avis serait le bienvenu

    Merci !

    -----

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    Bon, déjà, on ne s'occupe pas des ions sodium. La question porte sur l'ajout des ions carbonates, pas sur la dissolution du carbonate de sodium.

    Pour écrire la réaction correcte ensuite, quelques pistes :
    L'ion carbonate, c'est quoi? un acide? une base?
    L'ion carbonate intervient dans quel couple acide/base?
    Quelle est la réaction pour passer du carbonate à l'autre membre du couple?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    Ortancya

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    Re bonjour,

    Alors l'ion carbonate c'est bien CO3 2- ? Il me semble donc que c'est une base qui intervient dans le couple HCO3-/CO3 2-
    La réaction est donc : CO3 2- + H2O+ -> HCO3 - + H3O+ ?

  4. #4
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    On y est presque. Mais il y a un problème avec cette équation
    1) elle n'est pas équilibré
    2) si l'ion carbonate est une base, il va donc prendre un proton, donc l'autre réactif (l'eau) va jouer le role d'acide et va en perdre un, pas en gagner

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Ortancya

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    J'ai pensé à CO2- + 2 H3O+ -> HCO3- + HO- mais le problème c'est que la réaction n'est toujours pas équilibrée au niveau des signes.

  7. #6
    Ortancya

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    et aussi au niveau du nombre de H du coup

  8. #7
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    Bon, il faut se creuser un peu la tête.

    L'eau, est-ce un acide? ou une base?
    Dans quel(s) couple(s) acido-basique intervient-elle?

    Au passage, CO2-, ça n'existe pas. C'est avec CO32- qu'on travaille là

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  9. #8
    Ortancya

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    L'eau est une espèce ampholyte, soit le couple acido basique H3O+ / HO-
    Ah oui excusez moi j'ai oublié un 3 dans mon équation !
    Et comme CO32- est une base, on devrait le faire réagir avec l'eau en tant qu'acide soit H3O+ ?

  10. #9
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    Non, ce n'est pas le couple H3O+/OH-.

    Il y a deux couples distincts. Il faut choisir le bon. Celui qui permet la réaction entre l'ion carbonate et l'eau

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  11. #10
    Ortancya

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    HO- / H2O ?
    Soit : CO3 2- + H2O -> HCO3 - + HO- ?

  12. #11
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    ah! ben voila!

    donc ensuite, comment écrit-on la constante d'une réaction, en fonction des concentration des produits et des réactifs?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  13. #12
    Ortancya

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    K = [hco3-] [ho-] / [co3 -2] [h2o] ?

  14. #13
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul constante thermodynamique K°

    Pas mal, il ne manque plus que faire attention à l'écriture (1ere lettre en majuscule et 2e lettre en minuscule pour le symbole chimique d'un atome, mettre les nombres stoechiométrique en indice -il y a un bouton pour ça, peut-être accessible en mode avancé seulement-, mettre les charges en exposant -pareil il y a un bouton pour ça- en écrivant bien le nombre, puis le signe, par exemple CO32-).

    Bon, l'usage veut qu'on omette la concentration de l'eau quand on travaille en solution aqueuse dilué, car cette concentration peut être considérée comme constante (55,6mol/L) dans ce cas. Dans l'absolu, la formule est bonne, mais dans le cadre des définitions du cours j'imagine qu'il ne faut pas y mettre la concentration de l'eau.

    Ensuite, concernant le calcul de cette constante, peut-on la mettre en relation avec d'autres constantes que l'on connait par ailleurs?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

Discussions similaires

  1. Constante d'équilibre - thermodynamique
    Par Fenestella dans le forum Chimie
    Réponses: 0
    Dernier message: 20/11/2017, 17h28
  2. constante d'équilibre et thermodynamique
    Par invite7a2d9d42 dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 25/05/2010, 13h56
  3. pb avec le calcul de la constante d'equilibre thermodynamique!!
    Par invitef0c51f6c dans le forum Chimie
    Réponses: 10
    Dernier message: 07/01/2010, 13h54
  4. Calcul de constante thermodynamique
    Par invite1bb6c7ad dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 09/12/2006, 18h16
  5. [Cherche]constante thermodynamique
    Par invite688f3fe7 dans le forum Chimie
    Réponses: 0
    Dernier message: 17/12/2005, 19h36