Nommez ces composes
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Nommez ces composes



  1. #1
    invite8ce4bba5

    Nommez ces composes


    ------

    Bonjour, j un petit problème de chimie sur les nom des composés suivant: (CH3)2NH2HSO4
    MgOHBrO4.H2O
    ET LiNaS

    Svp si vous connaissez les noms de ces composes dites le moi svp

    -----

  2. #2
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Svp si vous connaissez aidez moi

  3. #3
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Nommez ces composes

    Bonsoir

    Que proposes-tu ?
    https://forums.futura-sciences.com/c...ml#post3491106

    Cordialement

  4. #4
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Pour (CH3)2NH2HSO4 pour moi j'ai trouve acide sulfurique double de méthyle et d'amidure
    Est ce correc????

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    moco

    Re : Nommez ces composes

    Bonsoir,
    Non. C'est un hydrogénosulfate de diméthylammonium.

  7. #6
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    On peut aussi dire hydrogenosulfate double de méthyle et d'amidure?? Vu que NH2 c'est amidure

  8. #7
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Merci beaucoup

  9. #8
    moco

    Re : Nommez ces composes

    Bonsoir,
    Non. Non.
    NH2 est appelé amidure dans un cas extrêmement rare, qui est celui où ce NH2 est lié à un atome de sodium . Il forme alors l'amidure de sodium NaNH2, et ici NH2 est chargé négativement, ce qui est extrêmement rare. Dans tous les autres composés, et il y en a des millions, NH2 n'est pas chargé négativement, et la présence du groupe NH2 traduit la présence d'une amine ou d'un ammonium. Dans ces cas, le nom de la la molécule contient le mot amine ou ammonium inclus quelque part (et pas amidure)
    Dans la molécule dont tu parles, on ne peut pas séparer le N de NH2 et les groupes méthyle. Tous ces atomes sont liés par des liaisons covalences très solides. On ne peut pas faire un sulfate double de ces atomes tous liés entre eux. Pour qu'on puisse avoir un sel double de A et de B, il faut que ces atomes A et B soient des métaux non liés entre eux dans la structure moléculaire.
    On peut avoir un sulfate double de potassium et d'aluminium, certes. Mais dans ce cas, les atomes d'aluminium et de potassium sont liés par des forces ioniques aux groupes sulfate. Mais ils ne sont pas liés entre eux.

  10. #9
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Merci beavouo et j'ai une autre question comment reconnaitre un sel double ou mixtes

  11. #10
    moco

    Re : Nommez ces composes

    Bonsoir,
    Quant à l'autre substance, elle est faite des ions Mg2+, OH- et BrO4-, qui s'appellent respectivement Magnésium, hydroxyde et perbromate. Et il s'est glissé une molécule d'eau entre chacune de ces molécules et la suivante. Donc la substance s'appelle hydroxyperbromate de magnésium hydraté. S'il n'y avait pas cette molécule H2O intercalée, on éliminerait le mot hydraté du nom que je viens d'écrire.
    Je trouve que le maître qui vous a donné ces substances pour les nommer est un peu vicieux. Il a trouvé des cas extrêmement particuliers. Le nom obtenu ici (hydroxyperbromate) est un peu à la limite des règles habituelles. Ce sel de magnésium qui possède deux ions négatifs est un cas très particulier, et assez rare. Sa nomenclature aussi.
    C'est comme LiNaS. Pour le nommer il faut savoir que cette substance est faite des ions Li+, Na+, S2-. Ici c'est un sel double. Et c'est le sulfure double de lithium et de sodium. Les sels doubles sont des raretés en chimie. Il n'en existe pas beaucoup. D'habitude on ne parle pas de ces exceptions dans les cours de chimie ordinaires, pour ne pas désorienter les élèves, qui ont déjà assez de peine à assimiler les règles ordinaires. On n'en parle guère que dans les cours avancés.

  12. #11
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Bonsoir
    On peut aussi dire perbromate et hydroxyde de magnésium hydrate ou hydroxyde et perbromate de magnésium hydraté

  13. #12
    moco

    Re : Nommez ces composes

    Bonsoir,

    Non. On ne dit jamais "xy et yz de tel ou tel métal". On ne met jamais un "et" entre deux anions. On en met entre deux cations, mais pas entre des anions. On lie toujours les noms des anions, vu qu'ils apparaissent en tête de nom. Si on disait "hydroxyde et perbromate", cela signifierait qu'on a deux substances séparées, l'une étant le perbromate de magnésium et l'autre est l'hydroxyde de magnésium. Ce sont des conventions tacites, un peu stupides peut-être, mais elles sont admises.

  14. #13
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Merci

    Bonjour
    Et au faite peroxyde d'hydrogène sa formule c ça H2O2 et peroxyde de potassium c ça K2O2 maintenant j cherche peroxyde c quoi ???? Pourquoi on ne dit pas dioxyde on n dit pas ça parce que l'hydrogene et le potassium n sont pas de non métaux!?? Quand est ce que on dit peroxyde ???????

  15. #14
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nommez ces composes

    Bonjour.

    Un peroxyde c'est une molécule qui possède deux oxygènes qui sont liés, il ont pour formule R-O-O-R'. Un dioxyde c'est une molécule qui possède deux oxygènes qui ne sont pas liés, comme le dioxyde de carbone O=C=O.

  16. #15
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    Bjr
    En bref un peroxyde c pour les metaux
    Et dioxyde c pour les non métaux??????

  17. #16
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    J ai encore une autre question
    K2O2 H2O2 c peroxyde double de potassium et d'hydrogène?????????????

  18. #17
    Ohmaxwell

    Re : Nommez ces composes

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Bigir Voir le message
    Bjr
    En bref un peroxyde c pour les metaux
    Et dioxyde c pour les non métaux??????
    Non. Il existe le dioxyde de manganèse MnO2 dans lequel un métal est lié à deux oxygènes, mais il existe aussi le peroxyde de tert-butyle qui a la structure suivante : (CH3)3C-O-O-H.

    Comme le dit Kemiste, la différence entre "peroxyde" et "dioxyde" est que dans le 1er, les deux oxygènes sont liés ensemble et dans le second, les oxygènes ne sont pas liés.

  19. #18
    invite8ce4bba5

    Re : Nommez ces composes

    OK merci beaucoup

    K2O2 H2O2 quel est son nom

    Est ce que c peroxyde double de potassium et d'hydrogène ????????

  20. #19
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Nommez ces composes

    Citation Envoyé par Ohmaxwell Voir le message
    ... il existe aussi le peroxyde de tert-butyle qui a la structure suivante : (CH3)3C-O-O-H.
    c'est l'hydroperoxyde de tert-butyle

  21. #20
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nommez ces composes

    Citation Envoyé par Bigir Voir le message
    OK merci beaucoup

    K2O2 H2O2 quel est son nom

    Est ce que c peroxyde double de potassium et d'hydrogène ????????
    Tu as répondu toi même à cette question (https://forums.futura-sciences.com/c...ml#post6356460).

  22. #21
    Ohmaxwell

    Re : Nommez ces composes

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    c'est l'hydroperoxyde de tert-butyle
    Ouuuups ! Au temps pour moi !

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