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Exercice thermodynamique airbags



  1. #1
    Vinz14

    Exercice thermodynamique airbags


    ------

    Bonjour, je bloque sur cet exercice.

    Pour trouver le volume dans les conditions normales, j'utilise : PV=nRT avec 1 atm, 273K, et (13/23+14*3) = 0,2 mol, j'obtiens donc 4,48L.

    Je pense que le problème vient des mol.

    Pouvez vous m'éclairer ?

    -----

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  3. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Bonjour.

    Peut-être nous faudrait-il le contexte. A quoi correspond 13/23 + 14*3 ? As-tu utilisé les unités du système international ?

  4. #3
    Vinz14

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Pardon je ne vous ai pas communiqué l'exercice.

    Nom : Exercice airbag.JPG
Affichages : 28
Taille : 54,9 Ko

  5. #4
    gts2

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Le gaz est indiqué en clair (g) derrière N2.
    Il faut donc d'abord calculer la quantité de matière de NaN3, puis voir quelle quantité de N2 on peut générer à partir de là.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Vinz14

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    La quantité de matière de NaN3 est 0,2 mol. Avec 2 mol de NaN3 on obtient 3 mol de N2 --> 3*0,2 = 0,6 mol

    (0,6*8,314*273)/1,013*10^5 = 13,4 L. Réponse C

  8. #6
    gts2

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Deux remarques :
    -règle de trois un peu trop rapide : 2 ->3 donc 0,2 -> ?
    -vous avez oublié la deuxième réaction.

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  10. #7
    Vinz14

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    J'ai pas fonctionné avec la règle de 3 mais avec un tableau d'avancement :

    2 NaN3 (s) --> 2 Na(s) + 3 N2 (g)

    Etat initial 2*0,2 0 0
    Etat final 0 2*0,2 3*0,2= 0,6 mol


    Et pour la deuxième réaction je ne vois pas comment faire.

  11. #8
    gts2

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Dans l'état initial il y a 0,2=13/65 mole de NaI3 pas 0,4.

    Les coeff. stoechiométriques sont relatifs à la réaction (ce qui apparait ou disparait) : dans le cas présent quand il disparait 2 moles de NaI3, il apparait 3 moles de N2.

    Pour 2 moles de NaI3, on fabrique 2 moles de Na (1) et 10 moles de Na permettent de fabriquer 1 mole de N2. Par la deuxième réaction, on a donc fabriquer combien de N2 ?

    Connaissez-vous les tableaux d'avancement ? Cela permet d'automatiser un peu tout cela.

  12. #9
    Vinz14

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Justement mon message précédent est un tableau d'avancement Je me suis juste trompé

    J'ai jamais dit qu'une mol de NaN3 = 0,4
    J'ai dit qu'une mol de NaN3 = 0,2

    Dans la réation il y a 2 NaN3 : 0,2-x*2 = 0, donc x=0,10
    Donc 3N2 = 3* 0,1 = 0,3 (selon un tableau d'avancement)

    Selon le tableau d'avancement précédent 2Na = 0,2 mol donc Na =0,1 mol
    10Na = 1 mol

    A condition que Na soit le réactif limitant dans la 2e réaction, (et ca je ne sais pas comment le savoir) :

    0,1 -10*x=0
    Donc x = 0,01
    N2 = 0,01 mol

  13. #10
    gts2

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Citation Envoyé par Vinz14 Voir le message
    Donc 3N2 = 3* 0,1 = 0,3 (selon un tableau d'avancement)
    Plutôt : n(N2)=0,3 (le tableau contient des quantités de matière, les coeff. n'interviennent que pour les variations).

    Citation Envoyé par Vinz14 Voir le message
    Selon le tableau d'avancement précédent 2Na = 0,2 mol donc Na =0,1 mol
    Encore la même remarque n(Na)=2*0,1=0,2 mol.

    Citation Envoyé par Vinz14 Voir le message
    10Na = 1 mol
    Et encore : la quantité de matière de Na ne change pas parce qu'on change l'équation, il y en a toujours 0,2 mol de Na.

    Citation Envoyé par Vinz14 Voir le message
    A condition que Na soit le réactif limitant dans la 2e réaction, (et ca je ne sais pas comment le savoir) :
    Le but d'un airbag est de fabriquer de l'azote, donc on cherche à en fabriquer le plus possible ...

    Conclusion : revoir les tableaux d'avancement.
    Le contenu est la quantité de matière de l'espèce (le coeff. stoech. n'a aucun rôle à jouer)
    La variation de la quantité de matière est elle gouvernée par les coeff. stoech.

  14. #11
    Vinz14

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Ah d'accord merci j'ai compris.

    On trouve donc n(N2) = 0,3 dans la réaction 1

    Et n(N2) = 0,02 dans la réaction 2

    Sauf que si je fais : (0,32*8,314*273)/(1,013*10^5) j'obtiens 7,05L au lieu de 7,2L.

  15. #12
    gts2

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    (0,32*8,314*273)/(1,013*10^5)=7,168 L arrondi à 7,2L

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  17. #13
    Vinz14

    Re : Exercice thermodynamique airbags

    Merci à vous.

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