pH

[smack44]

Bonjour

J'ai une question : Peut-on obtenir un pH supérieur à 14 ?

J'aimerai pouvoir l'expliquer concrètement. J'ai toujours utilisé un pH entre 0 et 14

En vous remerciant
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[gts2]

Bonjour,

pH=-log(a(H+)) ; en quoi une activité de 1 mol/L pour H+ ou HO- présenterait-elle une particularité ?

Donc l'explication c'est que la pseudo-limite correspond à 1 mol/L et donc dépendrait des unités.

[smack44]

Je connais la formule pH=-log (H3O+) pour calculer le pH que signifie le a dans la formule

[gts2]

a pour activité, c'est juste qu'avec un pH de l'ordre de 0, l'écart concentration/activité est non négligeable.

avec c pour concentration.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Kemiste]

Bonjour.

Juste attention, une activité est une valeur sans unité. Pour les solutions diluées, l'activité n'est pas assimilée à la concentration mais à la concentration (en mol/L) divisée par une concentration de référence (1 mol/L). Pour des solutions non diluées, on ne peut plus prendre en compte la concentration en H⁺. La limite n'est donc pas liée à une valeur de concentration de 1 mol/L.

[smack44]

Mon interrogation est de savoir si on peut obtenir un pH en dessous de 0 ou au dessus de 14 apriori oui maintenant j'aimerai savoir dans quel cas.
En vous remerciant

[gts2]

On peut bien sûr obtenir un pH<0 ou >14, les réponses précédentes indiquant que ces limites sont purement formelles et non chimiques.

Il faut simplement avoir un acide (ou une base) très concentré, voir par ex. : wikipedia le tableau à peu près au milieu.

[gts2]

Désolé, je viens de m'apercevoir que le tableau de wikipedia est erroné, les valeurs de pH indiqué viennent de l'arrondi de la formule (fausse à de telles concentrations) -log(c(H+)).

[FC05]

En fait il est clair que pour les solution concentrées le pH n'a plus vraiment d'utilité et surtout devient assez dur à mesurer.

Par exemple si on utilise les indicateurs colorés, vu que ce sont des couples acides/base dont le pKa va diriger le changement de couleur, avec l'effet de nivellement du solvant on ne pourra rien voir au delà de 14 (et encore en étant optimiste).

[moco]

Toujours selon Wikipedia, le pH mesuré d'une solution de HCl à 10% en masse, donc 2.87 M, est de -0.5. La dite solution a une activité de 10^{+0.5} = 3.166. En appliquant le formule pH = - log[H+], on dirait donc que la solution est 3.166 M. Mais il vaut mieux dire que l'activité est de 3.166.
A lamême source, on trouve que le pH mesuré de HCl 20% (6.02 M) vaut -0.8, et celui de l'acide concentré 36% vaut -1.1.