Question sur le Covid - Page 2
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Question sur le Covid



  1. #31
    ba2175

    Re : Question sur le Covid


    ------

    J'ai plusieurs questions.

    Petite idée comme ça s'il s'avère qu'un secteur (ville ou département) semble avoir une flambée de l'épidémie, est ce que si on confine ce secteur mais qu'on oblige toute la population à aller se faire tester. C'est à dire confinement avant le test, et après le test, si négatif, il est libre ey peut mener sa vie normale tout en ne quittant pas le secteur, si positif, 1 mois de quarantaine avec interdiction de se déplacer sauf motif imperieux. Comme ça, les gens qui sortent seraient des gens testés négatifs alors que les gens positifs doivent rester positif. Il suffirait d'un certificat pour justifier.

    Est ce qu'on pourrait suspecter la presence du covid avec des petits symptomes qui sont très insignifiants mais simple à vérifier? Démangaison vers la gorge, une narine bouchee, un simple nez qui coule, les selles ou l'urine qui se comporte de manière bizarre ?

    Pour les personnes asymptomatiques, est ce que ça veut dire que le virus est simplement là pour dire bonjour. Je vais me multiplier chez toi mais je pense que je ne te ferai pas de mal.

    Pour ce qui se passe en ce moment, je cite une phrase du discours de macron du 12 mard (le premier concernant le covid):
    "C'est aussi de se préparer à une possible deuxième vague qui touchera un peu plus tard, en nombre beaucoup plus réduit, des personnes plus jeunes, a priori moins exposées à la maladie, mais qu'il faudra soigner également."
    J'ai l'impression qu'on est en plein dedans, tout simplement. Sinon, qu'a il voulu dire?

    Est qu'une maladie comme celle du covid peut rester dans son état pandémique, c'est à dire une endémie à l'échelle planaitaire?

    Est ce qu'avec le port du masque porté par 75% de la population dont 50% le portant très bien, ca peut suffire à calmer l'epidémie?

    Est ce que le vaccin contre la grippe, même s'il n'est pas efficace contre le covid peut aider le système immunitaire à affronter le covid ?

    Est ce que le groupe sanguin peut avoir une incidence sur l'épidémie?

    Est ce qu'un vaccin contre le covid, efficace a 70% peut suffire à calmer le virus sans l'eteindre completement mais suffisament pour sortir de la pandemie et retrouver une vie normale où on peut se rapprocher les uns des autres ?

    J'ai dit dans un autre post que ce qui me stresse le plus, c'est la possibilité de ne plus pouvoir se rassembler entre etres humains qu'on est obligé de détruire les zeniths et les stades et les discoteques définitivement. On en parle jamais, mais je pressens que c'est ce qui risque de se passer. Si je pouvais discuter de ça avec un épidémiologiste. Car c'est bien beau de parler avec un psy mais il n'est pas spécialiste de l'epidémie. Et je suis très étonné voire même scandalisé qu'il n'y ait pas de psycologue ou de medecin psychiatre dans le conseil scientifique qui peut 1, conseiller les autorités sur les attitudes à adopter, 2, aller dans les medias pour faire son role de psycologue.

    -----

  2. #32
    agitateur

    Re : Question sur le Covid

    C'est à dire confinement avant le test, et après le test, si négatif, il est libre ey peut mener sa vie normale tout en ne quittant pas le secteur, si positif, 1 mois de quarantaine avec interdiction de se déplacer sauf motif imperieux. Comme ça, les gens qui sortent seraient des gens testés négatifs alors que les gens positifs doivent rester positif. Il suffirait d'un certificat pour justifier.

    Facile d'un point de vue décisionnel et / ou politique. Lisible, simple.
    En tenant compte de certains critères, ce serait juste un bout de solution. On refait les test tous les jours ? Tous les 3 jours ? Fiabilité des tests sérologiques ?


    Est ce qu'on pourrait suspecter la presence du covid avec des petits symptomes qui sont très insignifiants mais simple à vérifier? Démangaison vers la gorge, une narine bouchee, un simple nez qui coule, les selles ou l'urine qui se comporte de manière bizarre ?


    Trop de symptômes simples, et donc beaucoup trop de malades probables mais non avérés.


    Pour les personnes asymptomatiques, est ce que ça veut dire que le virus est simplement là pour dire bonjour. Je vais me multiplier chez toi mais je pense que je ne te ferai pas de mal.
    Je dirai plutôt que c'est le malade qui dirait " ta charge virale est trop faible, ma réponse est forte, donc Monsieur le virus, je t'emmerde ! "


    Pour ce qui se passe en ce moment, je cite une phrase du discours de macron du 12 mard (le premier concernant le covid):
    ............
    J'ai l'impression qu'on est en plein dedans, tout simplement. Sinon, qu'a il voulu dire?



    Si on prête des allusions à chaque phrase de mi mars, ou on savait rien et maintenant pas grand chose, on n'a pas fini d'extrapoler vers tout et son contraire.


    Est qu'une maladie comme celle du covid peut rester dans son état pandémique, c'est à dire une endémie à l'échelle planaitaire?

    C'est planétaire. Ca le restera un certain temps.....ou un temps certain.
    Opinion purement personnelle, ce sera un temps certain, la fin de la partie est loin d'être sifflée. Mais il est probable que, à gravité équivalente, on fasse avec et on finisse par accepter le truc.


    Est ce qu'avec le port du masque porté par 75% de la population dont 50% le portant très bien, ca peut suffire à calmer l'epidémie?
    Opinion purement perso, je suis très dubitatif devant l'effet direct du masque, en particulier en tenant en compte de la façon dont il est fait usage et leurs caractéristiques.
    Il y a cependant un effet induit sur les gestes barrières. Vous remarquerez qu'en milieu de port de masque, par exemple un supermarché, la grande majorité des personnes tient ses distances. Sans masque le long d'une promenade le long de mer, actuellement, tout le monde s'en fout....


    Est ce que le vaccin contre la grippe, même s'il n'est pas efficace contre le covid peut aider le système immunitaire à affronter le covid ?

    Presque assurément, non. Ce n'est même pas la même famille.


    Est ce que le groupe sanguin peut avoir une incidence sur l'épidémie?

    Très très très probablement...NON


    Est ce qu'un vaccin contre le covid, efficace a 70% peut suffire à calmer le virus sans l'eteindre completement mais suffisament pour sortir de la pandemie et retrouver une vie normale où on peut se rapprocher les uns des autres ?

    C'est plus compliqué.......si un vaccin est efficace à 70%, et SI 100% de la population est vaccinée, alors l'effet global sera de 70%. SI (encore une fois un SI ) ce taux permet de passer à un R0 bien en dessous de 1, alors on peut supposer un retour à vie presque normale. Si vaccin efficace à 70%, sur une population vaccinée de 50%, avec un R0 à 2, alos t'es pas prêt d'aller en discothèque.

  3. #33
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Question sur le Covid

    Pour les citations on doit obligatoirement utiliser les balises [Quote]...[/Quote].
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #34
    ba2175

    Re : Question sur le Covid

    Merci pour ces premières réponses

    Suite aux nouvelles directives notamment en entreprise, je me demande un truc. Je travaille dans un bureau individuel. Si je recois quelqu'un, je presume que je dois mettte mon masque (et lui aussi. Mais quand la personne est partie, je me demande combien de temps après son départ je peux enlever mon masque (si je peux aerer ou pas d'ailleurs). Car je suppose que le virus doit encore trainer dans ma pièce.

    Pensez vous que le port du masque ainsi que le respect des gestes barrières suffira a calmer l'epidémie jusqu'à ne plus avoir de cas si on est très très patient ?

  5. #35
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Question sur le Covid

    Bonjour,

    Le masque que porte votre visiteur est là pour vous protéger.
    J'ai entendu parler d'une étude / case report, donc je n'ai pas la référence malheureusement : deux coiffeurs travaillaient avec un masque. Ils ont coiffé 75 clients en 2 jours avant d'être diagnostiqués positif au covid. Bilan chez les clients qu'il avaient coiffés pendant qu'ils étaient contagieux : aucune contamination.

    Si vous pouvez aérer votre bureau, faites-le !
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  6. #36
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Question sur le Covid

    Autrement dit le masque protège surtout les tiers de vos émissions potentiellement contaminatrices, et un peu celui qui le porte.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #37
    Anathorn

    Re : Question sur le Covid

    Plus on en sait a son sujet, plus il semble avéré que le SARS CoV 2 a besoin d'une certaine "concentration" pour contaminer quelqu'un.
    Les espaces clos dans lesquels un contaminé relache ses aérosols pendant un certain temps se concentrent progressivement en pathogènes dans leur atmosphère locale.
    Une personne saine qui entre dans cet environnement contaminé se fera contaminer plus rapidement si elle n'a aucun moyen de filtrer un minimum ces aérosols.
    Mais plus rapidement ça signifie qu'elle se fera aussi contaminer lorsqu'elle aura atteint la dose nécessaire.

    Le masque est un retardateur de contamination, c'est pas du tout l'outil ultime.
    Il doit évidemment être couplé a une hygiène de comportement : lavage des mains régulièrement et distanciation sociale.
    Si le porteur avait lui aussi un masque avant de rentrer dans la pièce, la différence de temps de saturation de la pièce a un niveau qui permet la contamination interviendra aussi plus lentement, bien plus lentement que s'il n'avait pas de masque. C'est d'ailleurs là que se trouve l'un des points les plus importants : un contaminateur avec masque est considérablement moins contaminant que sans.
    Et c'est pour ça que, a cause des asymptomatiques, on doit avoir le masque pour tous.
    Alors que la personne exposée qui nage dans un nuage est peu protégée par le masque. Surtout que dans un tel nuage, les virus se poseront sur tout son corps, ce qui peut conduire ensuite a les ramener vers les muqueuses indirectement (avec nos mains) une fois qu'on est parti de la pièce contaminée.
    Mais le masque n'est, dans un sens ou dans l'autre (en limitation d'émission et de reception) qu'un moyen de retarder la contamination.
    Certainement pas de la supprimer.

    Une des grandes inconnues, c'est la "concentration" nécessaire pour pouvoir créer un cluster local rapidement.
    Une autre inconnue c'est la capacité personnelle, donc de chacun, a pouvoir évoluer dans un environnement plus ou moins contaminé avant de choper la covid : il est très probable qu'on ne soit pas du tout égaux devant la facilité de contamination.
    Encore une inconnue, c'est de savoir si certaines personnes relâchent plus de virus dans leurs aérosols que d'autres (ce qu'on appelle les super-contaminateur), et si oui, pour quelles raisons.

    Si vous pouvez aérer votre bureau, faites-le !
    Et je pense que c'est encore plus important pour protéger les non contaminés que le port du masque lui même !
    Spécifiquement dans les environnements de travail, une aération de quelques minutes devrait être opérée régulièrement, genre toutes les heures.
    Il faut tout faire pour éliminer la concentration du SARS dans l'atmosphère du lieu concerné.
    C'est aussi pour ça qu'il est illusoire de croire que le masque puisse servir a quelque chose en extérieur dans des lieux a faible concentration humaine : la densité de virus est trop faible pour être contaminante (sinon on serait déjà a 80% des français contaminés...)
    Mais dans les marchés, dans les stades de foot, dans les rues commerçantes a forte densité, par exemple, il faut mettre le masque.
    Et il ne faut pas accepter que des crétins refusent de le mettre au nom d'une liberté individuelle égoïste qui foule au pied la liberté des autres et le bon sens élémentaire.
    Dernière modification par Anathorn ; 19/08/2020 à 15h44.

  8. #38
    invitec1f33778

    Re : Question sur le Covid

    Bonjour,

    Aspartame, j'ai cru lire que vous avez eu la réponse à votre question. Je n'y ai pas compris grand-chose, mais votre interrogation amène une autre, plus générale : y a t-il, devant ce virus, d'autres aliments non indispensables, que l'on consomme tout de même régulièrement, et qu'il vaudrait mieux éviter, dans le doute ? Ben, il y en a plein, devant plein de maladies, ne pas abuser d'alcool, ou de sel ou de sucre, par exemple, mais spécifiquement liés au covid-19, par précaution en attente de connaissance plus ample ?
    Merci

  9. #39
    aspartame

    Re : Question sur le Covid

    Bonjour Ylona,

    Ne dit-on pas: "Le poison est dans la dose"(Claude Bernard")?

    Ma question a évolué au fur et à mesure des discussions. Je l'ai reformulée dans un nouveau post dont voici le lien:

    https://forums.futura-sciences.com/b...aspartame.html


    Bien à toi.

  10. #40
    aspartame

    Re : Question sur le Covid

    Bonjour minushadens,

    En réponse à ta remarque:

    https://forums.futura-sciences.com/b...ml#post6639107

    je t'avais invité à découvrir Jean Trémollières:

    Peut-être ne l'as-tu pas lu, pas compris, ...?
    Très difficile pour moi comme pour toi de continuer à échanger sur ce sujet sans passer par la "Loi de Trémollières".


    Bonjour Flyingbike,

    Je comprends ta fermeture.
    Je m'étais déjà fait refouler en 2016 à l'entrée de futurascience.
    Je suis content d'avoir pu faire un bout de chemin plus long cette fois-ci.

    Merci à vous deux et aux autres.

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