Myocardites et vaccins à ARNm

[pascelus]

Bonjour à tous,


https://www.capital.fr/economie-poli...ardite-1401939
https://francais.medscape.com/voirarticle/3607133
etc...

Après les rares complications de thromboses et le haro sur le vaccin Astrazeneca, faut-il redouter un effet similaire contre Pfitzer et Moderna suite aux cas de myocardites relevés?

Certes l'incidence de ces effets secondaires reste faible, mais elle est loin d'etre négligeable.
En Israel on note environ 1 cas sur 100000 vaccinés (seul Pfitzer est disponible) dans la population globale. Mais ces cas ciblant tous des personnes de moins de 30 ans, on peut réajuster ce taux à 1/20000, ce qui commence à compter significativement face au risque faible de Covid grave dans cette frange de population.

Plutôt que d'alimenter une psychose inutile, ou une débauche de chiffres de statisticiens, quelqu'un ici aurait-il un avis pertinent sur les causes de survenues de ces inflammations graves?
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[papy-alain]

A la lecture des deux articles, il ne semble pas que la relation avec le vaccin soit formellement établie.

[FabiFlam]

C'est évidemment à surveiller mais sachant que les myocardites sont assez fréquentes et souvent non diagnostiquées j'imagine qu'il ne doit pas être facile d'établir s'il y a un lien ou non avec le vaccin, étant donné que l'on n'aurait peut-être pas fait le diagnostic de la même façon si les personnes n'avaient pas été vaccinées.

FabiFlam

[thich38]

Plusieurs études semblent démontrer le caractère pathogène de la protéine S même en l'absence du SARS-COV-2.
Ici par exemple:
https://www.salk.edu/news-release/th...le-in-illness/

"Previous studies have shown a similar effect when cells were exposed to the SARS-CoV-2 virus, but this is the first study to show that the damage occurs when cells are exposed to the spike protein on its own. If you remove the replicating capabilities of the virus, it still has a major damaging effect on the vascular cells, simply by virtue of its ability to bind to this ACE2 receptor, the S protein receptor,


par ailleurs un des effets notables se situe peut-être au niveau des péricytes comme l'indique cette publication: https://www.biorxiv.org/content/10.1...04.30.442194v1

"Our data demonstrate that the released S protein is sufficient to mediate pericyte immunoreactivity, which may contribute to microvasculature injury in absence of a productive viral infection"

La protéine S peut à elle-seule causer des dommages qu'on commence juste à mesurer, c'est assez inquiétant concernant l'ensemble des vaccins qu'ils soient à ARNm ou à adénovirus.

[A voir en vidéo sur Futura]

[FabiFlam]

Merci pour les infos, il s'agirait donc de réactions auto immunes ?
Par ailleurs le fait que ces vaccins visent la protéine spike pourrait expliquer leur efficacité à limiter la gravité de l'infection, puisque cette protéine est apparemment impliquée dans la gravité de la maladie ?
FabiFlam

[thich38]

c'est assez compliqué et je n'ai pas les compétences pour tout bien appréhender évidemment. Ils ne parlent pas de réaction auto-immune mais plutôt d'inflammation et d'altération des mitochondries dans les cellules endothéliales.

Voici un extrait de la première étude :"our data reveals that S protein alone can damage endothelium, manifested by impaired mitochondrial function and eNOS activity but increased glycolysis"

la conclusion est déroutante cependant "it seems paradoxical that ACE2 reduction by S protein would decrease the virus infectivity, thereby protecting endothelium" ce qui va plutôt dans le sens du vaccin mais sans qu'on sache pourquoi puisque ce n'est pas le sujet de l'étude.

la deuxième étude sur les péricytes montrerait notamment une dynamique altérée du calcium, un stress oxydatif et nitrosatif ainsi qu'une réaction immunitaire par l'activation NF-κB
Pericytes exposed to S protein underwent profound phenotypic changes translated by increased expression of contractile and myofibrogenic proteins, namely α-smooth muscle actin (α-SMA), fibronectin, collagen I, and neurogenic locus notch homolog protein-3 (NOTCH3). These changes were associated to an altered intracellular calcium (Ca2+) dynamic. Furthermore, S protein induced lipid peroxidation, oxidative and nitrosative stress in pericytes as well as triggered an immune reaction translated by activation of nuclear factor-kappa-B (NF-κB) signalling pathway

d'après wikipedia les NF kappa-B:
- peut provoquer un choc septique.
- NF-κB est connu pour être un des multiples régulateurs de plusieurs gènes codant des protéines de l'inflammation ; ce facteur dispose ainsi d'une fenêtre de temps d'activation (temps passé dans le noyau) beaucoup plus long que la normale dans diverses pathologies inflammatoires comme : arthrite, maladies inflammatoires de l'intestin, asthme, athérosclérose, etc5.
-Il a été montré dans de très nombreuses publications l'implication du facteur NF-κB dans la cancérogenèse et les processus de tumorisation de certaines cellules6,7.

Tout ceci est donc très complexe, beaucoup de mécanismes différents sont en jeu dans de nombreux types de cellules différentes. Peut-être y a-t-il quelqu'un de plus pointu que moi sur le sujet qui pourrait réagir sur ce sujet?

[thich38]

Par ailleurs le fait que ces vaccins visent la protéine spike pourrait expliquer leur efficacité à limiter la gravité de l'infection, puisque cette protéine est apparemment impliquée dans la gravité de la maladie ?

Petite correction, les vaccins ne visent pas la protéine Spike, soit ils la font produire par tes cellules (ARNm), soit ils l'introduisent via l'enveloppe d'un adénovirus (de singe en l'occurrence pour AZ), et ce sont tes anticorps qui vont apprendre à viser cette protéine une fois qu'elle circule dans ton corps.