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QR - 8 façons de défendre la cause animale



  1. #1
    RSSBot

    Question QR - 8 façons de défendre la cause animale


    ------

    Chaque année, à l’approche des vacances d’été, le sujet fait malheureusement la Une des journaux. Des milliers d’animaux de compagnie sont abandonnés par leur famille. Mais si la cause animale vous tient à cœur, sachez qu’il existe de nombreuses façons de la défendre.


    Lire la suite : 8 façons de défendre la cause animale

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  3. #2
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bonjour, je trouve effectivement que défendre la cause animale devrait être une priorité, en plus, ça rendrait peut-être le humains plus humains,

    par contre,quand je lis " stériliser les chats errants", je ne peux qu'être d'accord, à ceci près que le mien présente tous les aspects du chat errant, pas de collier, j'ai peur qu'il s'étrangle, pas de puce (je n'en vois pas vraiment l'intérêt) par contre, il à déjà été stérilisé !

    J'ai peur qu'il soit ramassé par erreur et je vais sans doute être obligé de lui faire poser une puce pour éviter ça !!

    Cela dit, la nouvelle loi qui paraît-il vient d'être votée autorise les laboratoires à utiliser des chats ne provenant pas d' élevage spécialisés, c'est déjà monstrueux avec des chats d'élevage et je m'élève contre ces pratiques mais en plus cela va inciter à voler des animaux ayant une famille !! lesquels vont finir leur vie dans des conditions que je ne veux même pas imaginer !!

    Thierry.

  4. #3
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Cela dit, la nouvelle loi qui paraît-il vient d'être votée autorise les laboratoires à utiliser des chats ne provenant pas d' élevage spécialisés, c'est déjà monstrueux avec des chats d'élevage et je m'élève contre ces pratiques mais en plus cela va inciter à voler des animaux ayant une famille !! lesquels vont finir leur vie dans des conditions que je ne veux même pas imaginer !!
    Quelle loi ? Quels laboratoires ? Dans quel pays ?
    La vie trouve toujours un chemin

  5. #4
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    tu as raison, je devrais citer les sources, j'entendu ça à la radio, il faut que je cherche de quoi il s'agit précisément,

    Thierry.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    lu dans la tribune 'midi libre'

    "Un décret passé en mars permet aux particuliers de vendre des animaux pour qu'ils soient utilisés pour des expériences scientifiques."

    Désormais n'importe qui peut vendre son chien, son chat ou autre à un laboratoire pour qu'il serve à la recherche scientifique.

    La procédure qui a permis une telle chose est en fait passer en toute discrétion le 17 mars dernier au moment du confinement lié à la crise sanitaire du coronavirus : il s'agit d'un décret de loi qui a modifié "certaines dispositions relatives à la protection des animaux utilisés à des fins scientifiques".

  8. #6
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    lu sur le site Fondation Brigitte Bardot:

    "Dans sa transposition de la directive européenne de 2010 relative à la « protection des animaux utilisés à des fins scientifiques », la France a introduit une dérogation permettant aux laboratoires de s’approvisionner en dehors de fournisseurs agréés « lorsque la production des éleveurs agréés est insuffisante ou ne convient pas aux besoins spécifiques du projet ».

    Cette possibilité de dérogation a été jugée, par la Commission européenne, trop peu contraignante et non conforme au texte de la directive. C’est pourquoi le décret de mars 2020 supprime cette possibilité, afin d’encadrer beaucoup plus strictement toute dérogation qui ne peut désormais être accordée que par les ministères concernés « sur la base d’éléments scientifiques dûment justifiés »."

    si j'ai bien compris, le décret avait été adopté et la commission européenne à rectifié le tir ?

    OUF !

    Thierry.

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  10. #7
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    https://factuel.afp.com/non-ce-decre...animal-un-labo

    Et voici comment on colporte des fake news : crédulité et absence de vérification
    La vie trouve toujours un chemin

  11. #8
    myoper
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    https://factuel.afp.com/non-ce-decre...animal-un-labo

    Et voici comment on colporte des fake news : crédulité et absence de vérification
    Je parie que malgré le texte, ça va continuer à tourner.
    Tu as mis combien de temps pour trouver ?
    Je vois un quart d'heure entre le dernier message et ta réponse...
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  12. #9
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bonjour myoper,

    Si c'est à moi que tu t'adresse, je n'ai pas mis longtemps à trouver mais c'est vrai que si on ne fouille pas un peu, on transmet une information inexacte,
    cela dit, même si la rumeur est devenue fausse, ces effets peuvent ,eux, être bien réels..

    je me rappelle d'une période ou les chats disparaissaient mystérieusement, on m'en à volé plusieurs..

    Thierry.

  13. #10
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    je me rappelle d'une période ou les chats disparaissaient mystérieusement, on m'en à volé plusieurs..

    Thierry.
    et donc, l'explication qui vient en premier est qu'ils ont été capturé par des labos ?
    La vie trouve toujours un chemin

  14. #11
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    capturés, certainement pas..

    qu'ils y aient fini me semble possible.

  15. #12
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    non, pas possible.
    La vie trouve toujours un chemin

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  17. #13
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    dans ce cas, tant mieux !!

  18. #14
    myoper
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    Bonjour myoper,

    Si c'est à moi que tu t'adresse, je n'ai pas mis longtemps à trouver mais c'est vrai que si on ne fouille pas un peu, on transmet une information inexacte,
    cela dit, même si la rumeur est devenue fausse, ces effets peuvent ,eux, être bien réels..
    .
    A Flyingbike puisque je me suis explicitement référé à sa réponse et que mes commentaires ne pouvaient que lui correspondre. Pour savoir combien de temps il a mis pour trouver une réponse exacte et issue d'une source vérifiée.

    Pour ce qui est de cette remarque, si une rumeur est fausse, il est exact que ses effets sont bien réels: désinformations, accusations, diffamations et jusqu'aux agressions physiques et des dégradations de biens qui se fondaient sur de fausses rumeurs.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  19. #15
    xsun

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message

    [...] et je vais sans doute être obligé de lui faire poser une puce pour éviter ça !![...]
    L'identification est obligatoire, à la condition ci dessous

    Il en est de même, en dehors de toute cession, pour les chiens nés après le 6 janvier 1999 âgés de plus de quatre mois et pour les chats de plus de sept mois nés après le 1er janvier 2012
    Source --> https://www.legifrance.gouv.fr/affic...egorieLien=cid


    ***

    pas de puce (je n'en vois pas vraiment l'intérêt)
    L'intérêt de l'identification ... ?

    --> https://www.legifrance.gouv.fr/affic...39;article%20D.

    --> https://www.legifrance.gouv.fr/affic...tegorieLien=id


    sinon, un peu de bon sens suffit, et vu le sujet, je le dis sans animosité, aucune

  20. #16
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par xsun
    sinon, un peu de bon sens suffit, et vu le sujet, je le dis sans animosité, aucune
    entierement d'accord, c'est pour ça que je vais devoir faire puçer mon chat !! moi qui croyais qu'il été dèjà assez puçé comme ça !! lol
    Dernière modification par Antoane ; 05/07/2020 à 14h18. Motif: Réparation quote

  21. #17
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bonjour myoper,

    Désolé d'avoir répondu à la place d'un autre !

    étourderie !! c'est ma spécialité

  22. #18
    invite84127968

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bonjour,

    L'expérimentation animale est extrêmement bien encadré , son rôle est essentiel en santé humaine et animale... ce n'est pas le sujet initial donc j’arrête le HS.

    Dans l'article

    "Dites non à la maltraitance

    Les associations qui militent pour la cause animale sont aussi là pour prendre en charge les animaux maltraités et traumatisés. Seulement après une enquête minutieuse auprès du voisinage et au domicile de l'animal. Alors, si vous êtes témoin de scènes de maltraitance, n'hésitez pas à faire appel à elles. Ou même, si la diplomatie et la compréhension sont les meilleures de vos qualités, pourquoi ne pas devenir enquêteur pour la protection animale ?"

    La gestion de la maltraitance en terme de police est confiée aux services de santé et protection animale de l'état via les DDPP. Couramment sont diffusés des reportages avec des "enquêteurs" d'associations qui se présentent au domicile des gens, y pénètrent et demandent des mesures correctives sous peine de saisir les animaux, parfois on voit ces saisies être mises en œuvre: tout cela est parfaitement illégal.
    Le signalement de la maltraitance peut passer par des associations qui font remonter l'info aux pouvoirs publics, les particuliers peuvent aussi saisir directement les pouvoirs publics.

    S'il y a une grande sensibilité du public face aux souffrances animales, cela ne permet pas d'outrepasser les cadres légaux, de plus en plus d'associations basculent dans une radicalisation qui porte des actions violentes donc attention avant de s'engager comme bénévole. Fin de la parenthèse "cadre légale"

    Pour moi le thème aurait du être "psychologie sociale":

    Je suis écœuré par les actes de cruauté envers les animaux en même temps je suis effaré par le fait que l'on communique plus sur ce thème que sur la souffrance humaine. J'invite tout à chacun à prendre le temps de la réflexion en pensant aux conditions de vie cruelles de millions d'enfants de part le monde.
    Se poser la question sur le fait que nos chiens et chats et NAC ont accès à des soins médicaux, une assurance maladie ou "accidents de la vie", une alimentation, un logement très largement au delà que ce que peuvent espérer la majorité des humains de cette planète avec certains des critères précitée qui entrent dans la catégorie "même pas en rêve".

    Se demander comment il est possible de voir des aliments pour chiens et chats à plus de 30 € / kg et le plus souvent à 5€/kg ? Coût moyen du toutou 1270 € hors frais vétérinaires des "alléas de la vie" https://animaux-relax.com/chien/budget c'est à mettre en perspective de cela: http://www.journaldunet.com/business...t/pays/revenus

    Bref j'aurai très largement trouvé plus décent un article "8 façons de défendre la cause humaine" et si c'est déjà trop au moins "8 façons de défendre la cause de l'enfance"

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  24. #19
    myoper
    Modérateur

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    Désolé d'avoir répondu à la place d'un autre !
    Bonjour aussi ; c'est pas un problème puisque c'est un forum, tout le monde peut répondre à tout le monde.
    J'en profite pour rappeler que ce sont les idées qui sont commentées et qu'il ne faut pas prendre les réponses pour soi même.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  25. #20
    invite51434500

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bonjour,

    Sûrement que les castrations, stérilisations, identifications, sont nécessaires en certaines circonstances, au coeur des villes, ça ne doit pas être plaisant d'être envahi.

    En ce qui concerne la campagne, les arguments sont différents. Blacki, chat adulte de petit format, est complètement intégré à son environnement. Commune de 1000 habitants, limite de bourg, il est libre d'aller et venir, et ne s'en prive pas. Il n'embête personne, bien au contraire : depuis qu'il a un an, il n'y a plus une seule souris dans la maison. Je ne saurais dire si le fait qu'il a ses coucougnes le porte à être si efficace. (certains disent que seules les chattes dératisent, ben là non ).

    Pas question, mais alors pas du tout, de lui enlever ses grelots. Même si ça n'avait pas de rapport avec sa chasse, s'il les arbore si fièrement, c'est qu'il a ses raisons. Oh, de temps en temps, il se prend une raclée, puis ses poils repoussent. C'est sa vie, il se l'organise.
    Il n'est pas pucé, il n'est pas tatoué, mais temps qu'il ne me demande pas de le faire, je ne le ferai pas. C'est qui qui commande, la-dedans ?
    Et comme on dit au village, à l'esprit d'équipe, tout ce qui n'est pas tatoué est à moué.

  26. #21
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bravo belle isle ! elle est bien bonne..

    un peu d'humour ne fait..jamais de mal

  27. #22
    invite84127968

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par belle isle Voir le message
    Il n'est pas pucé, il n'est pas tatoué, mais temps qu'il ne me demande pas de le faire, je ne le ferai pas.
    C'est votre position, elle n'est pas légale et quelque peu indifférente à la prolifération des chats errants. Si la majorité des propriétaires fait comme vous, la prolifération induirait peut-être de ré envisager la nécessité d'euthanasier les chats errants, et du coup un jour, couic plus de Blacki..

  28. #23
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    moi, ce qui m'inquiète c'est pas tant les chats..c'est plutôt les ours,..et les loups

  29. #24
    xsun

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message

    ce n'est pas le sujet initial donc j’arrête le HS.
    Tu aurais dû le mettre en fin de post

    ***

    Je suis écœuré par les actes de cruauté envers les animaux en même temps je suis effaré par le fait que l'on communique plus sur ce thème que sur la souffrance humaine.
    Affirmation subjective, et non objective

    Donnes autant de liens que tu veux sur le thème de la souffrance animal
    je t'en donne, hélas, autant sur le thème de la souffrance humaine/enfants


    ***

    J'invite tout à chacun à prendre le temps de la réflexion en pensant aux conditions de vie cruelles de millions d'enfants de part le monde
    Je te retourne ton invitation, puisque je suis visé dans ta formule "tout à chacun"

    Voulu ou pas, tu réduis tout un chacun à ta réflexion, comme si aucune autre personne n'était impliquée/concernée ... à travers ce même monde


    ***

    Se poser la question sur le fait que nos chiens et chats et NAC ont accès à des soins médicaux, une assurance maladie ou "accidents de la vie", une alimentation, un logement très largement au delà que ce que peuvent espérer la majorité des humains de cette planète avec certains des critères précitée qui entrent dans la catégorie "même pas en rêve".
    Et donc .... ?

    Dans la même lignée que ton raisonnement (conditions de vie cruelles de millions d'enfants de part le monde), on peut aussi dire:

    # Se poser la question sur le fait que nos Enfants ont accès à des soins médicaux, une assurance maladie ou "accidents de la vie", une alimentation, un logement très largement au delà que ce que peuvent espérer la majorité des Enfants de cette planète avec certains des critères précitée qui entrent dans la catégorie "même pas en rêve" #


    ***

    Bref j'aurai très largement trouvé plus décent un article "8 façons de défendre la cause humaine" et si c'est déjà trop au moins "8 façons de défendre la cause de l'enfance"
    Effectivement ... quelle indécence cet article, la cause animale n'a pas lieu d'être

    N'a pas lieu d'être, non plus, la dépense de milliards, pour la connaissance de l'Univers, alors que tant d'êtres humains/enfants sont en souffrance

    Tout comme les études coûteuses de notre planète, alors que tant de personnes ont faim

    Pourquoi faire des fouilles archéologiques, onéreuses, pour connaître le passé de l'humanité, alors qu'au présent, pour nombre de personnes, le futur est incertain

    A quoi bon des équations mathématiques, incomprises par le commun des mortels, moi le premier

    Pourquoi même ce forum, Futura Sciences, existe t'il ? avec ses sous-forums qui n'ont clairement pas tous la vocation de défendre la cause humaine


    Et moi ? je fais quoi ?

    Je continue à mettre tout en oeuvre pour payer mon loyer, afin d'avoir un toit, alors que tant de personnes sont à la rue ?
    Dois je continuer à travailler, vu le nombre de chômeurs ?
    Dois je continuer à me doucher avec l'eau potable ? alors que cette précieuse ressource manque à un grand nombre

    Et si je tue mon chat (environ 5 kg), cela va t'il calmer la faim dans le monde ? hormis de le donner pour un repas ... mais demain ?

    ***

    8 façons de défendre la cause animale n'est pas antagoniste à 8 façons de défendre la cause humaine/8 façons de défendre la cause de l'enfance

    L'indécence est de réduire l'humanité à une seule facette

  30. Publicité
  31. #25
    invite51434500

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    C'est votre position, elle n'est pas légale
    Elle est illégale en effet, et je maintiens.

    et quelque peu indifférente à la prolifération des chats errants.
    Dans le contexte exposé, il n'y a pas accroissement de la population de chats, celle-ci reste stable, à vue grossière d'oeil. Dans le contexte dit, j'insiste sur ce point.

    Si la majorité des propriétaires fait comme vous, la prolifération induirait peut-être de ré envisager la nécessité d'euthanasier les chats errants,
    Encore, il est nécessaire bien-sûr de mettre des mesures en place là où le problème existe. Là où il n'existe pas, l'intégralité doit être préservée, non ? Intégralité des organes des petites bêtes, et de l'équilibre lié dont nous profitons.

    et du coup un jour, couic plus de Blacki..
    Vous me faites de la peine. Qu'il meure de vieillesse, (c'est pas la veille ), de maladie, de nature, d'accident, quoi, bon...Mais de la piqure d'une seringue sous prétexte que l'embêtement qu'il crée est attaché à une non-identification, ça ne serait pas tolérable.
    Même si je me mets en conformité, et que je demande au vétérinaire de lui attribuer un numéro, je ne pense pas que les rares jours où il arrive à gagner le combat et à couvrir une chatounette, il laisse trâce de l'identification...
    Heureusement, ici, la vie suit son cours sans ces difficultés. Que celles-ci ne viennent pas nous perturber inutilement à l'avenir serait bienvenu. C'est précisément l'éventualité de l'universalité des mesures qui m'inquiète, en effet.

    et du coup un jour, couic plus de Blacki..
    Il est possible ici de comprendre "Blacki" comme une description non plus de mon chat (bien qu'existant et dépeint), mais son environnement sauvage et entier y compris.
    Le rapport que nous avons aux chats est privilégié, en ce sens qu'il est quotidien de marier la sauvagerie de leur liberté intégrée à la nature (pas de laisse, pas de grillage, vas où tu veux...)et, conjointement, le rapport à un animal domestique, qui partage le fauteuil. Tout celà sous la même toison. C'est pas mal, non ? Ne cassons pas celà, donc il n'y aura pas "couic plus de Blacki" et non-plus "couic plus de coucougnes". Où alors, faudrait castrer les souris...avec plus rien pour les attraper, ça ne va pas être facile.

  32. #26
    invite84127968

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par xsun Voir le message

    8 façons de défendre la cause animale n'est pas antagoniste à 8 façons de défendre la cause humaine/8 façons de défendre la cause de l'enfance

    L'indécence est de réduire l'humanité à une seule facette
    Je ne vais pas reprendre point à point, sur cette thématique se positionner comme je le fais crée souvent un malaise. Pourtant je ne parle que de hiérarchisation des priorités et d'une certaine cruauté dans nos choix.
    Personnellement je préfère, question d’éthique, donner à médecin sans frontières lorsqu'ils font appel aux dons qu'à la SPA ou trente millions d'amis.

    Citation Envoyé par xsun Voir le message
    L'indécence est de réduire l'humanité à une seule facette
    La nécessité de hiérarchiser devant la masse de drames qui habite cette planète fait que je ne comprends pas la place de plus en plus importante donnée aux animaux domestiques dans un volume total de dons au final très limité.

  33. #27
    invite33096041

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    je préfère donner à médecin sans frontières.
    Je comprends la différenciation dont tu fais état, et en effet, entre soutenir une cause à destination des animaux, ou une à portée de sauvegarde humaine, dans l'immédiateté, il est louable de remplir un estomac humain, et je te remercie de le dire.

    Le hors-sujet actuel mérite d'être traité, car il est mordille encore sur la marge, et n'en est peut-être pas tout-à-fait un, tant qu'il n'est pas résolu. Et le fait qu'il soit évoqué est largement humain.



    donner à médecin sans frontières.
    un volume total de dons au final très limité.
    Il reste ce mot "donner" qui peut prendre différents sens.

    Il est possible, par exemple, de le lier à cette mise au point éculée :

    « On oublie seulement une chose, c'est qu'une grande partie de l'argent qui est dans notre porte-monnaie vient précisément de l'exploitation depuis des siècles de l'Afrique, pas uniquement mais beaucoup viennent de l'exploitation de l'Afrique. » Jacques Chirac 2009 .

    Et de substituer à "donner", le terme "faible restitution"...

    A partir de là, parler de la destinée animale est bien un autre sujet, qui mérite son débat privilégié, et pas forcement lié à l'argent.
    Dernière modification par motte de passe ; 05/07/2020 à 21h37.

  34. #28
    titijoy3

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    je ne comprends pas trop cette notion de priorité de l'humain,

    avec tout ce que fait subir l'humanité (dont je fais partie, je sais) à notre planète !

    mais là, on entre peut-être dans le débat philosophique et ce n'est pas le sujet.

    en plus, il semble qu'on soit déjà bien trop nombreux et que dans un avenir relativement proche les problème de partage de la nourriture, de la place et de l'énergie deviennent encore plus compliqués..

  35. #29
    invite84127968

    Re : QR - 8 façons de défendre la cause animale

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    je ne comprends pas trop cette notion de priorité de l'humain,

    avec tout ce que fait subir l'humanité (dont je fais partie, je sais) à notre planète !

    mais là, on entre peut-être dans le débat philosophique et ce n'est pas le sujet.

    en plus, il semble qu'on soit déjà bien trop nombreux et que dans un avenir relativement proche les problème de partage de la nourriture, de la place et de l'énergie deviennent encore plus compliqués..
    Si la ressource alimentaire et énergétique devient insuffisante pour tous, je gage que le nombre d'animaux domestiques subisse une baisse.

    Quelques liens intéressants qui peuvent faire voir qu'un animal de compagnie, c'est très sympa et en même temps un concurrent pour une partie de l'humanité:

    https://www.planetoscope.com/Autre/1...en-france.html
    https://www.consoglobe.com/rechauffe...-chien-3693-cg
    https://www.consoglobe.com/idee-recu...lluent-4036-cg

    Pour une grande partie du monde ces animaux que nous choyons, que certains veulent faire l'égale de l'homme en terme de droits, sont des dangers. La gestion des populations de chiens errants est un enjeu majeur pour combattre la rage, la vaccination de ces animaux à grande échelle à un coup énorme alors que nombres d'enfants ne sont pas vaccinés pour des maladies aujourd'hui disparue chez nous etc..

    C'est cela que je nomme donner priorité aux humains. Dans le contexte actuel je pense que l'on en fait beaucoup trop pour nos animaux. Respecter leur bien être, les stériliser, les vacciner est de la responsabilité du maître, quand il n'y a plus de maître, la collectivité peu prendre le relai (refuges, associations aidées par des bénévoles et des dons) mais quand cela prends des proportions disproportionnées au détriment de priorités en santé humaine (même et surtout internationales), j'ai un peu l'impression que l'on marche sur la tête.

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