Panne cuisinière Scholtès

[invite6e3f16e6]

Bonjour,

Le four de ma vieille cuisinière Scholtès C806BH s'arrête une fois arrivé à température (180°C par exemple). Tout est alors coupé sauf le ventilateur qui continue indéfiniment de tourner.
Précedemment, j'avais changé le commutateur donc un contact avait fondu (il correspondait à la résistance de la sole).
Le problème vient-il d'une sonde de thermostat ? Comment le vérifier ?
Merci d'avance
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[la sudiste]

bonjour

avez vous controler la resistance de sole ??? et meme la resistance de voute >????

[invite6e3f16e6]

Oui, j'ai vérifié : elles fonctionnent toutes les deux.
Le contact fondu correspondait à la résistance de la sole. Avec le nouveau commutateur ce problème est résolu : les résistances fonctionnent.

Par contre, lorsque le four monte en température, au bout d'environ 15 minutes, il se met en défaut et s'arrête subitement. Seul le ventilateur tourne toujours indéfiniment (= il met un temps démesurément long à s'arrêter).

erratum : dans mon message précédemment j'ai fait une faute de frappe : il faut lire "j'avais changé le commutateur car un contact avait fondu"

[richard 31]

bonjour,
êtes vous sur de bien avoir respecté la position de chaque fil du commutateur, j'ai l'impression que cela n'est pas le cas, ça sent le mélange de fils

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6e3f16e6]

Tout d'abord merci à vous deux de vous pencher sur mon problème.

Je ne pense pas m'être trompé lors de branchement de chaque fil : j'avais repéré chacun des fils avant de démonter. J'ai laissé les repères et je viens de les revérifier.

Lorsque je mets le four en marche : tout fonctionne très bien dans un premier temps : la lumière s'allume au bon moment, le bouton du thermostat déclenche la mise en route des deux résistances, la "chaleur tournante" s'enclanche bien lorsque j'appuie sur le bouton correspondant, le position grill fonctionne bien, etc.

Le problème du ventilateur que j'avais mentionné existait déjà auparavant : il réagit de la même façon lorsque les plaques de cuisson ont chauffé pendant longtemps (la ventilation mets un temps fou à s'arrèter)

Ma sensation est que le four "croît" qu'il a atteint une température bien supérieure à celle effective et qu'il se met en défaut. Il stoppe alors toutes ses fonctions le temps qu'il refroidisse.
Une fois refroidit, je peux de nouveau le mettre en marche.

De mémoire, il me semble que ce problème existait avant que je change le commutateur. En effet, pendant longtemps la résistance de sole ne fonctionnait plus. Grâce à ce site, j'ai trouvé les infos nécessaires pour résoudre le problème : c'était le commutateur dont un contact avait fondu. J'ai changé la pièce, la résistance fonctionne de nouveau. Le four monte en températeur et ensuite il "tombe en défaut".

J'espère que je suis à peu près clair ...

[richard 31]

re,
je songe a un thermostat a tige a 2 ou 3 étages, qui serait effectivement plus étalonné, possédez vous ce type de thermostat?? a l'arriere en principe
si appareil pyro cela devrait de fait la perturber aussi

[invite6e3f16e6]

Je confirme c'est bien un four à pyrolyse.
Il y a effectivement un thermostat à l'arrière du four. Je pense qu'il y en a aussi un sur le dessus et un troisième situé en bout du commutateur dont la sonde descend jusqu'au niveau de la résistance de sole.

D'après vous c'est peut être celui à l'arrière qui est en cause (thermostat pyro).
Ma question : que faire pour en être sur ? Et est-il possible de la recalibrer ?

Merci d'avance

[richard 31]

re,
c'est bien cela qui m'ennuie, pas de recalibrage possible, seul son échange, or je n'aime pas envoyer quelqu'un effectuer un achat incertain, cet appareil est très ancien, donc risque d'achat coûteux, si pour rien, je me le reproche, je me fie a vos dires, et je remarque ce maintien prolongé (au delà de la normale) du ventilo tangentiel est l'indice qui me fait songer a ce souci,
je ne sais pas quoi vous conseiller pour l'instant

[invite6e3f16e6]

J'ai déjà changé le commutateur qui n'était pas gratuit et je viens de voir le prix du thermostat (plus de 100 euros). Je crois que malheureusement c'est la fin de ma cuisinière ...
Merci pour votre aide en tout cas.

[ghepetto]

Bonjour a tous.Il y aurait peut etre un moyen de savoir (je dis peut etre n'étant pas spécialiste).Faire un inventaire de tous les contacts des différents thermostats à froid et refaire se mème inventaire lorsque le pb arrive cela pourrai donner une indication peut etre.A+

[richard 31]

re,
une idée me vient:
mettre le four en service via réglage a 200° ensuite avec un voltmètre, voir sur le 3 étages style
11/12=0v
11/13=220v
ensuite
21/22=0v
21/23=220v
ensuite
31/32=0v
31/33=220v
cela peut être l'inverse, ce n'est que pour connaitre l'état de chaque étage,
et au moment de la coupure anormale voir ce qui a changé sur celui-ci, reste ensuite a voir les autres si on a rien trouvé
soyez prudent, car cela est sous tension donc éviter d'avoir des mouflets dans vos pattes,
virer toute la population

[richard 31]

re,
même idée en meme temps

[richard 31]

re,
je suis mon idée donc,
il faut comprendre qu'en 0v=contact fermé
220v= contact ouvert
celui qui serait a controler en fait serait le 480° soit le 31/32 /33 qui basculerai avant cette valeur,donc a 150° si le cas cela serait confirmé, mais mérite reflexion ensuite car je dis cela sans avoir appofondi

[ghepetto]

Bonjour a tous.Oui effectivement meme idée ,comme tu dis nous avons un cerveau il suffit de l'utiliser meme si c'est un" cerveau lent"A+

[invite6e3f16e6]

Ok, mais je n'aurai pas le temps d'essayer ce soir, on verra demain :
affaire à suivre...

[invite6e3f16e6]

Bonjour,
J'ai fait des essais aujourd'hui mais mes mesures semblent farfelues et le four n'en fait qu'à sa tête :

- Mise en route du four (réglage 200°C) :
1er essai :
11/12 = 120V
11/13 = 0V
21/22 = 80 V
21/23 = 0V
21/32 = 220 V
31/33 = 0 V

2e essai
11/12 = 120V
11/13 = 0V
21/22 = 80 V
21/23 = 0V
21/32 = 0 V
31/33 = 0 V

3e essai
11/12 = 0V
11/13 = 0V
21/22 = 120 V
21/23 = 0V
21/32 = 220 V
31/33 = 0 V

Déjà là c’est bizarre !

- four à température (200°C) (voyant éteint il ne chauffe plus):
1er essai
11/12 = 0V
11/13 = 0V
21/22 = 120 V
21/23 = 0V
21/32 = 0 V
31/33 = 0 V

2e essai
11/12 = 0V
11/13 = 0V
21/22 = 120 V
21/23 = 0V
21/32 = 220 V
31/33 = 0 V


Ensuite, le four fini enfin par tomber en défaut :
Le ventilateur se met en route :
11/12 = 0V
11/13 = 0V
21/22 = 80 V
21/23 = 0V
21/32 = 0 V
31/33 = 0 V

Je fais varier le bouton principal du thermostat :
hasard ou coïncidence le four redémarre

je mets le grill en route, au bout de 3 min le four se met en défaut une deuxième fois.
J’arrête le four, j’attends deux minutes, je remets en route, le four redémarre.
J’arrête le four, il se refroidit. Au bout de vingt minutes, le ventilateur redémarre, j’essaie de démarrer le four, impossible, il est en défaut.
Pour la première fois, le ventilateur s’arrête raisonnablement rapidement. Ensuite le four est de nouveau opérationnel.

C’est à n’y rien comprendre ! et vous qu’en pensez vous ?

[invite6e3f16e6]

J'ai oublié de dire que j'ai réussis à monter le four à environ 250°C sans qu'il se mette en défaut. Inversement, il s'est arrêté vers 180°C. Je commence à croire que la température n'y est pas pour grand chose.

[ghepetto]

Bonjour a tous.Je vois dans tes mesures que tu as effectuéés: 21/32 mais jamais 31/32 c'est des erreurs de frappes ou les mesures réellement réalisées ?A+

[invite6e3f16e6]

oui pardon, c'est bien une erreur de frappe reproduite par le copier/coller. il faut donc lire 31/32.

[ghepetto]

Bonjour a tous.Ok merci c'était pour avoir confirmation pour ne pas etre dans le doute.Maintenant je vais méditer ou regarder le foot ? A+

[ghepetto]

Bonjour a tous .Je viens d'obtenir des infos sur le schéma de la cuisinière ,je ne l'ais pas vraiment étudié pour l'instant je vous le transmet. A+

[invite6e3f16e6]

Bonjour,

Incroyable, vous êtes trop fort
Je pensais que mon problème était tombé dans les oubliettes.
J'avoue que je ne saurais pas exploiter ces documents seul.
J'ai encore fait un essai hier : le four a retrouver son comportement de base : au bout d'une demi heure de chauffe à 180°C, il est tombé en défaut et le ventilateur s'est mis à refroidir très longuement.

[ghepetto]

Bonjour a tous.Persnnellement je n'aime pas resté sur un echec.Je n'est pas encore étudié le plan car je n'est plus d'encre pour l'imprimé mais cela va s'arranger.Une petite question,est ce que le plan vous parait resemblé exactement a votre modèle ou y'a t-il quelques differences.? A+

[invite6e3f16e6]

J'avoue mon ignorance : je suis incapable d'interpréter ce schéma.
Que signifient : F AVD et F ARD ? (j'ai l'impression que ce sont les foyers d'induction et halogène mais pas sur)
VPRF ? VERR? RG ? TG? etc....
Existe-il un lexique universel ?

J'ai repéré le commutateur : il correspond bien à ce que j'ai : même aspect et apparamment mêmes connexions.
Ca paraît être le bon

[ghepetto]

Bonjour a tous.N'étant moi meme pas non plus spécialiste en électroménager ,j'essai moi aussi de déchiffrer.Mais je pense que pour les pros cela ne présentera pas de dificulté particuliére.Une petite question si vous réglez la température en dessous de 180° le four marche correstement ?Bon on vient de me rapporter de l'encre je vais pouvoir etudier sur papier .A+

[ghepetto]

Bonjour a tous.Je commence a me familiarisé avec le schéma,cela ressemble a des plans allemand.Il y a une chose qui me tracasse c'est le fonctionnement du contact d'auto maintien TF (je pense que cela doit etre interne au ventilateur,enfin je pense) car si pour un raison que j'ignore ne connaissant sa tecnologie celui ci serait défectueux a partir d'une température enclencherai le ventilateur et mettrait votre four en défaut cela n'est qu'une supposition.Une petite question est ce que la lampe interne du four s'éteint lorsque le phénomène se produit? A+

[richard 31]

re,

Il y a une chose qui me tracasse c'est le fonctionnement du contact d'auto maintien TF (je pense que cela doit etre interne au ventilateur,enfin je pense)

je regarde ce schéma

[richard 31]

re, le tangentiel est commandé par un thermostat a gauche du schéma et sa valeur d'auto maintien est de 60°c, ceci en tant qu'inverseur, celui que tu cites (TF)commande la turbine chaleur tournante a mon avis,
mais je ne pense pas que ce soit un thermostat ,
mais un inter sur le bandeau prévu a cet effet

[ghepetto]

Bonjour a tous .Pour qu'il n'y ait pas de confusion ,c'est le quel ventilo qui se met en route a 180 ° sur le four malade TF ou TG.A+

[richard 31]

re, je te signale une chose a la lecture du schéma il est impossible que le thermostat du tangentiel soit en cause, car il ne commande que le tangentiel,
par contre ce qui m'intrigue est le contact 31/32/34 a gauche dont j'ai du mal a lire la symbolique qui laisserai a penser inf a 60° ou 460° quelque chose de ce genre, je penche pour 460° qui serait le 3eme étage d'un thermostat, ce dont je parlais d'ailleurs avant que ton schéma apparaisse, il me semble qu'il rend le défaut possible, mais j'ai pas approfondi