branchement table induction

[invite353217f7]

bonjour,
Je veux branché ma table induction a la place de ma table vitrocéramique qui a laché.
La vitro avait 5 fils à brancher, l'induction en a que 4.voir fichier joint des choix de branchement de l'induction.
J'ai branché ma plaque et le disjoncteur a sauté imédiatement.
En me penchant sur le départ de mes 5 fils au compteur
j'ai 2 phases prises sur le peigne d'alimentation disjoncteurs et 2 neutres pris sur la peigne d'alimentation départ disjoncteurs. Chaque fils passe par un fusible de 20 ampéres avant d'arrivé à la borne dans la cuisine plus évidement une terre.
Mon branchement est: le brun et le noir sur les 2 phases, le bleu sur 1 neutre la terre sur la terre.Le disjoncteur a sauté.
ma plaque est neuve peut être un défaut ??

merci de m'orienter.
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[richard 31]

bonjour,
bon! on va reprendre a zéro,
vous avez apparemment une ligne triphasée, comportant ceci:
neutre = fil bleu
phase = fil marron
phase = fil noir
phase = fil noir
terre = fil vert jaune
la plaque pour être raccordée doit être cablée ainsi
le fil bleu (neutre) sur les bornes 4 et 5 (placer un schunt)
le fil marron (phase)sur 2 (pas de schunt)
le fil noir(phase) sur 1(pas de schunt
reste un fil noir qui ne devra pas être raccordé
ensuite le vert jaune (terre) sur le symbole terre
ceci équilibrera votre alimentation de plaque sur 2 phases elle ne peut être alimentée autrement

[invite353217f7]

Bonsoir,
je te remercie de ta réponse, mais d'aprés le tableau électrique, ce n'est pas du triphasé.
rouge et blanc = phase
marron et bleu = neutre
c'est l'équivalent de 2 prises avec une terre.
Lors de mon premier branchement j'ai mis le neutre de la plaque sur une des 2 phase de la prise car lors du remplacement de mon compteur le technicien EDF a inversé la phase est le neutre. Je m'en suis aperçu car mon foyer au gaz ne fonctionnait plus. j'ai donc appellé l'installateur il a su tout de suite phase et neutre doivent être respectés scrupuleusement j'ai directement inversé à la prise et c'est reparti.
Donc je me suis trompé, j'avais oublié l'inversion et le differentiel a sauté.
J'ai recommencé le branchement avec le neutre au bon endroit et les 2 autres fils sur une phase chacun et là le différenciel a également sauté.
voilà un peu plus d'explication sur mon probléme.

[richard 31]

re,
je ne comprend rien a ce montage électrique, vous êtes en France, non??
vous parlez d'EDF, donc ce serait le cas,
par contre il faut qu'on m'explique ce code de couleurs, je crois rêver, il sort d'oû??

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2ce979e1]

"La vitro avait 5 fils à brancher, l'induction en a que 4."
Quelles couleurs svp?

[invite353217f7]

je sais pour moi aussi la couleur des fils est bizarre de même le branchement au compteur.
C'est une maison d'occasion que j'ai acquis il y a déja quelques années. Elle date de 1980 je pense. Pourtant l'electricité a du être fait par des professionnels. Je vois que c'est du bon travail.

[invite353217f7]

rebonsoir

l'induction 4 fils
noir
marron
bleu
vert/jaune

la vitro 5 fils
noir
noir
marron
bleu
vert/jaune

La vitro fonctionnait bien même avec l'inversion phase / neutre
les 2 noir = phase
marron et bleu = neutre
vert/jaune = terre

voila si cela peut vous aider
merci.

[invite2ce979e1]

Pouvez-vous faire une photo des fils de la prise murale, ou nous indiquer le nombre et la couleur des fils svp?

[richard 31]

re, non mais on parle de quoi??
voilà ce que je lis:

la vitro 5 fils
noir
noir
marron
bleu
vert/jaune

c'est de cela dont je parle et ça c'est du triphasé (désolé mais c'en est bien et le code de couleur est respecté, or après vous parlez de blanc rouge ils sortent d'où??
j'y perd mon latin

[invite2ce979e1]

Richard, ce que tu indique est le code couleur du cordon de la plaque, du moins il me semble.

[richard 31]

re,
a la rigueur mais c'est celle de la vitro, pas celle de l'induction,
donc si l'on utilise la vitro en tri il faut bien que l'on puisse,
avec le cordon de la vitro pouvoir brancher l'induction non??? et dans ce cas ou est le rouge et le blanc?? faut qu'on m'explique de quel chapeau ça sort, mais pas du cable de la vitro ça c'est plus que sûr

[invite353217f7]

excuse moi j'essaie de simplifier.
mon ancienne table vitro, 5 fils noir, noir, marron, bleu, vert/jaune.
ma nouvelle table induction, 4 fils noir, marron, bleu, vert/jaune

mon bornier au mur :5 fils blanc, rouge, marron, bleu, vert/jaune
voila pour les couleurs.
j'ai testé les les fils du bornier, il y a 2 phases et 2 neutres plus une terre

[invite2ce979e1]

OK, couleur des phases et couleur des neutres svp?

[richard 31]

re, ok je comprend mieux, mais là j'ai un doute pourquoi 2 neutres cela sert a quoi?
car mon idée était bien plus simple suffisait de respecter ceci enlever le cordon du bornier de la vitro et placer tout simplement dans l'ordre que j'ai cité les fils moin un fil noir et le tour était joué,

a mon avis: le fil blanc est une phase c'est là le bug,
mais ne rien faire avant controle effectif,
car ce que je crains c'est que la plaque induction a pris
400v dans les gencives ,
et là ça va pas être de la tarte a justifier (elle aurait cramé, désolé, mais il faut l'envisager si mon raisonnement est bon)

[richard 31]

re,
-1- blanc
-2- rouge
-3- marron, si je dit que c'est 3 phases,
-4- bleu,neutre
-5-vert/jaune terre,
ça donne quoi denis???

[invite2ce979e1]

Dans les années 80, dans mon coin, le blanc était un neutre.
Mais là, je crois qu'il faut sortir le multimètre et faire une mesure sûre des fils de la prise murale.

[invite353217f7]

Actuellement
blanc et rouge = neutre
marron et bleu = phase

vert/jaune = terre
j'ai testé les fils autres eux

marron et bleu = rien
marron et blanc = 230 v
marron et rouge = 230 v
marron et vert/jaune = 230 v

bleu et blanc = 230 v
bleu et rouge = 230 v
bleu et vert/jaune = 230 v

blanc et rouge = rien
blanc et vert/jaune = rien

rouge et vert/jaune = rien

voici mon test pour mieux comprendre.

[richard 31]

re,
quel merdier,
donc rouge et blanc neutre effectivement
reste que le bleu est une phase, ça il faut le faire,
comme installation bien faite on peut facilement trouver mieux

[invite353217f7]

effectivement, je te comprends, c'est le technicien en changeant le compteur qui a inversé ou il a remis les fils dans le bon ordre et celui qui a fait l'installation s'est trompé a la construction.
Je pense qu'en branchant comme ceci la plaque doit fonctionner,

bornier induction
marron = marron
bleu = noir
rouge = bleu
vert/jaune = vert/jaune

normalement c'est bon ??
mais ca disjoncte au compteur quelque chose de franc type court circuit.

[invite2ce979e1]

Les mesures sont correctes, mais j'avoue que je patauge un peu dans la couleur des fils.
Proposition si bricoleur de bon niveau en electricité:
Repartir du tableau en débranchant les fils inutile.
- Garder un rouge pour la phase.
- Un bleu pour le neutre.
- Le vert/jaune pour la terre.
- Isoler les autres.
- Bien evidemment, bien se raccorder en sortie de fusible ou disjoncteur.
De cette manière le circuit d'alimentation de la table sera plus clair.

[invite353217f7]

tu penses qu'avec une alimentation normale, c'est à dire phase, neutre et terre ma table induction doit fonctionner. Je dois donc mettre un shunt entre le marron et le noir.

[invite2ce979e1]

"Je dois donc mettre un shunt entre le marron et le noir."
Quels marron et noir?
Je comprend de moins en moins!

[richard 31]

re, perso faire en 1er ce qu'a dit dépannix clarifier le tableau électrique,
ensuite seulement mettre le rouge sur le marron du cordon
le bleu(devenu le neutre) sur le bleu,
placer les schunts sur le bornier induction comme indiqué sur le schéma point barre, et là cela devrait fonctionner
les noirs du cordon a ne pas utiliser

[invite353217f7]

le marron et le noir correspondent au fil de la table induction voir schéma au premier message.
je vais faire cela demain matin
je vous tiens au courant

merci bien de votre collaboration
spécialement à Richard 31 et DepanniX
bonne soirée à tous.

[invite353217f7]

Bonsoir,

je vous fait le point de la journée.

Ce matin j'ai branché ma plaque sur une prise electrique normale La plaque fonctionne quel soulagement.
maintenant je dois comprendre pourquoi j'ai des problémes avec mon bornier ( qui se résume à 2 phases, 2 neutres, 2 terres donc l'équivalent à 2 prises ).
J'ai donc rebranché ma plaque sur le bornier, le disjoncteur saute. Aprés divers essais je me suis rendu compte que le disjoncteur est trés sensible. j'ai donc coupé le jus au compteur, j' enclanche le disjoncteur puis le compteur et miracle ca marche. La plaque fonctionne.
j'ai branché le noir et le marron chacun sur une phase et le bleu sur un neutre, plus la terre.
Mais quel sac de noeuds je pense que le bornier n'est pas aux normes
Ce que je ne comprends pas c'est que courant coupé, phase et neutre sont en cours jus et malgré cela tout fonctionne. a l'arrivée du courant sortie compteur pas en cours jus, les deux fils sont connectés au différentiel, à la sortie du différentiel les deux fils sont en cours jus???
c'est peut être une technique de branchements car le jus établi il n'y a pas de problème.

Le principal est que je peux cuisiner
merci à tous.

[richard 31]

re,
je n'ai qu'un conseil a vous donner pour finaliser cela, c'est via un électricien normaliser le cablage mural sinon des galères sont a prévoir,
neutre bleu et phase marron (a la rigueur rouge) mais il ne vous faut pas rester ainsi c'est un montage a la noix, de quoi planter de nombreux intervenants