Lave vaisselle neff [résolu]

[titi35760]

Bonjour,

Notre lave vaisselle NEFF S 4443 N0/12 est capricieux. Le problème est le suivant :
Il ne démarre plus son cycle en lavage mais directement en rinçage
Il ne termine généralement pas son cycle, bien que, dans ses jours de forme, il va au bout de celui-ci.

J'ai procédé à quelques vérifications voici quelques semaines - le problème ne date pas d'hier. La résistante fonctionne, la pompe également. Peut-être cela vient-il du programmateur ?

Ce LV ayant environ 10 ans, j'hésite à faire venir un dépanneur.

Si quelqu'un pouvait m'aider, je lui en serai très reconnaissant.
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[titi35760]

Bonjour,

Notre lave vaisselle NEFF S 4443 N0/12 est capricieux. Le problème est le suivant :
Il ne démarre plus son cycle en lavage mais directement en rinçage
Il ne termine généralement pas son cycle, bien que, dans ses jours de forme, il va au bout de celui-ci.

J'ai procédé à quelques vérifications voici quelques semaines - le problème ne date pas d'hier. La résistante fonctionne, la pompe également. Peut-être cela vient-il du programmateur ?

Ce LV ayant environ 10 ans, j'hésite à faire venir un dépanneur.

Si quelqu'un pouvait m'aider, je lui en serai très reconnaissant.

Déjà 10 jours que j'ai posté mon 1er message et pas de réponse ! Peut-être ai-je mal formulé mon problème ??

Pourtant, visitant ce site depuis plusieurs mois, j'ai pu constater que des gens férus en dépannage y participaient ( dépanniX, richard31 pour ne citer que celà ...)

Un grand merci d'avance à ceux qui pourraient m'aider.

[ledabe]

Bonsoir

Il est sur que sur ce forum cette Marque est très peu citée
Personnellement je connais pas trop.
mais par habitude il faut vérifier le circuit de chambre de compression si propre
Voir également fils de coupés dans passage de porte
Voir en démontant le bas si pas de fuite, la routine de tout dépannage

[PEPIN45]

bonsoir
perso je ne connais pas non plus ce modèle

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Bsr à tous,
Dans la logique, il a l'air de sauter le programme.
Saute-t-il également le prélavage?
A comprendre, il saute sans laps de temps lorsqu'il rentre en phase de rinçage après lancement? (directement en rinçage).
Le niveau d'eau est bien atteint? Presque à ras (~1cm) de la porte ouverte sans déborder.
La vidange se fait-elle complètement? A lire.....

[titi35760]

Bonsoir

Il est sur que sur ce forum cette Marque est très peu citée
Personnellement je connais pas trop.
mais par habitude il faut vérifier le circuit de chambre de compression si propre
Voir également fils de coupés dans passage de porte
Voir en démontant le bas si pas de fuite, la routine de tout dépannage

Chambre de compression propre. Je l'ai vérifié et a priori, elle fonctionne...
Quant aux fils coupés, j'y ai bien pensé, mais çà a l'air drôlement bien protégé (gaine de guidage et fils individualisés, pas de coupure apparente).
Enfin, aucune fuite non plus !

[titi35760]

Bsr à tous,
Dans la logique, il a l'air de sauter le programme.
Saute-t-il également le prélavage?
A comprendre, il saute sans laps de temps lorsqu'il rentre en phase de rinçage après lancement? (directement en rinçage).
Le niveau d'eau est bien atteint? Presque à ras (~1cm) de la porte ouverte sans déborder.
La vidange se fait-elle complètement? A lire.....

Merci pour ces pistes :

Pour le prélavage, il se fait à part - bouton gauche du programmateur.
Pour "sauter" le lavage, celà semble se faire directement... je vais vérifier si le niveau d'eau est atteint.
Quant à la vidange, il ne semble pas y avoir de problème de ce côté...

Bref, je m'y recolle demain... et je vous reviens.

En tout cas, merci

[titi35760]

Merci pour ces pistes :

Pour le prélavage, il se fait à part - bouton gauche du programmateur.
Pour "sauter" le lavage, celà semble se faire directement... je vais vérifier si le niveau d'eau est atteint.
Quant à la vidange, il ne semble pas y avoir de problème de ce côté...

Bref, je m'y recolle demain... et je vous reviens.

En tout cas, merci

Juste une rectification : le bouton du prélavage est à droite et non à gauche - la fatigue, sans doute.

Pour ce qui est du démarrage direct sur le rinçage, je confirme après avoir ré-essayé ce soir. Dès la mise en route, le LV se remplit normalement - niveau d'eau environ 1 cm sous la charnière de porte. Je n'ai pas fait un cycle complet de rinçage, mais je n'ai pas de problème de vidange - j'ai actionné les 2 boutons qui permettent de "terminer" le programme.

Avez-vous une idée ?

Par avance merci.

[invite21e9323e]

Bonsoir titi35760 & à tous,
En fait dans n'importe quel dépannage, j'essaie d'aller au plus simple, au plus facilement réparable & au moins coûteux.
Donc si un capteur quelconque (niveau & débit d'eau, T°,.....) pouvait bloquer ou empêcher un avancement du programme.
En réfléchissant au problème, l'écart entre lavage et rinçage reste la T° (qui serait plus une attente qu'un bypassage du lavage) et le distributeur de lessive, mais je ne vois pas d'impact à ce niveau.
Je suppose que la machine est équipée d'un séquenceur de programme & là ça pourrait concerner une carte de commande.

Il faudrait que les cracs qui connaissent bien les marques se manifestent pour t'aider
Qui a dit : Aide toi et le Net t'aideras!!!

[titi35760]

Bonsoir titi35760 & à tous,
En fait dans n'importe quel dépannage, j'essaie d'aller au plus simple, au plus facilement réparable & au moins coûteux.
Donc si un capteur quelconque (niveau & débit d'eau, T°,.....) pouvait bloquer ou empêcher un avancement du programme.
En réfléchissant au problème, l'écart entre lavage et rinçage reste la T° (qui serait plus une attente qu'un bypassage du lavage) et le distributeur de lessive, mais je ne vois pas d'impact à ce niveau.
Je suppose que la machine est équipée d'un séquenceur de programme & là ça pourrait concerner une carte de commande.

Il faudrait que les cracs qui connaissent bien les marques se manifestent pour t'aider
Qui a dit : Aide toi et le Net t'aideras!!!

Merci pour ton aide et en espérant que les craks es NEFF se manifeste !

A la réflexion, avant que cette merveille ne tombe définitivement en rade - c'est à dire zappe complétement le lavage - il avait déjà du mal à "finir" son programme et parfois le séchage était inefficace, comme si la résistance ne chauffait pas assez. Je dis bien pas assez, parce qu'elle chauffait tout de même. Je ne sais pas si cela peut fait avancer le schmilblick, mais sait-on jamais.

[invite21e9323e]

C'est que je disais, tout à l'heure > Ecart entre lavage & rinçage : T° mais ce serait une attente si celle-ci n'est pas atteinte. Il y a le niveau dynamique, mais là aussi, ça n'explique pas le zap.
J'ai déjà vu ce genre de problème dans d'autres forums, lavage éternel & séchage feignant. Je recherche..... bon Courage qd même.

[titi35760]

C'est que je disais, tout à l'heure > Ecart entre lavage & rinçage : T° mais ce serait une attente si celle-ci n'est pas atteinte. Il y a le niveau dynamique, mais là aussi, ça n'explique pas le zap.
J'ai déjà vu ce genre de problème dans d'autres forums, lavage éternel & séchage feignant. Je recherche..... bon Courage qd même.

Merci pour tes encouragements !

[titi35760]

J'ai enfin pu m'u recoller aujourd'hui étant en congés.

J'ai testé :
le faisceau électrique : ok
le remplissage d'eau : fonctionnement normal
la vidange : fonctionnement normal
le pressostat : ok
la résitance : ok

Pour résumer, cette borrique commence toujours son cycle en rincage !

En dehors du programmateur, je n'ai pas d'autre piste.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer que je suis sur la bonne voie ?

Merci par avance

[invite21e9323e]

Bonsoir titi35760,

A mon avis, tu es dans la bonne direction.
Normalement lancement du programme > vidange de propreté > ouverture de l'électrovanne de remplissage d'eau > fermeture de celle-ci par détection de niveau par le pressostat (niveau environ 1 cm en-dessous du joint de porte) > Mise en marche de la pompe de lavage > Mise en chauffe > Ouverture de la trappe pour produit de lavage > Vidange > puis séquences rinçage.

Est-ce réellement un programmateur ou un espèce de séquenceur de programme (dans la contre-porte) , si oui qu'est-ce qui te fait dire qu'il est en rinçage et non en lavage.

A savoir, les prélavages généralement à froid & sans produit de lessivage déplacent les produits gras et on obtient une couche poisseuse qui adhère sur toutes les surfaces et surtout dans les petits tuyaux, sur les capteurs et finit par gêner le fonctionnement de ceux-ci (pressostat, thermostat).

Sur des constituants âgés, par exemple membrane de pressostat, celle-ci devient plus sensible à la T° de l'eau interrompant le cours du lavage.

Voir également contacts de puissance (chauffage & pompe de lavage) si pas charbonnés sur le programmateur. Vérification de la résistance de chauffage = 60000/puissance de la résistance >> Si Prc = 2000 Watt > alors 60000/2000 Résistance = 30 ohms (erreur 2 à 3 %);

Si machine équipée d'un pressostat dynamique activé par la pression donnée par la pompe, si non activé, interrompt le lavage ou le rinçage.

Mais aucun de ces problèmes ne semble te concerner.
Si c'est un programmateur, il ne peut ni sauter un programme, ni accélérer!!! Heu... l'indication du bouton sur la porte, pas de décalage, c'est bien OK?

La méthode reste la logique & l'observation Bon Courage à toi.

[titi35760]

Bonsoir titi35760,

A mon avis, tu es dans la bonne direction.
Normalement lancement du programme > vidange de propreté > ouverture de l'électrovanne de remplissage d'eau > fermeture de celle-ci par détection de niveau par le pressostat (niveau environ 1 cm en-dessous du joint de porte) > Mise en marche de la pompe de lavage > Mise en chauffe > Ouverture de la trappe pour produit de lavage > Vidange > puis séquences rinçage.

Est-ce réellement un programmateur ou un espèce de séquenceur de programme (dans la contre-porte) , si oui qu'est-ce qui te fait dire qu'il est en rinçage et non en lavage.

A savoir, les prélavages généralement à froid & sans produit de lessivage déplacent les produits gras et on obtient une couche poisseuse qui adhère sur toutes les surfaces et surtout dans les petits tuyaux, sur les capteurs et finit par gêner le fonctionnement de ceux-ci (pressostat, thermostat).

Sur des constituants âgés, par exemple membrane de pressostat, celle-ci devient plus sensible à la T° de l'eau interrompant le cours du lavage.

Voir également contacts de puissance (chauffage & pompe de lavage) si pas charbonnés sur le programmateur. Vérification de la résistance de chauffage = 60000/puissance de la résistance >> Si Prc = 2000 Watt > alors 60000/2000 Résistance = 30 ohms (erreur 2 à 3 %);

Si machine équipée d'un pressostat dynamique activé par la pression donnée par la pompe, si non activé, interrompt le lavage ou le rinçage.

Mais aucun de ces problèmes ne semble te concerner.
Si c'est un programmateur, il ne peut ni sauter un programme, ni accélérer!!! Heu... l'indication du bouton sur la porte, pas de décalage, c'est bien OK?

La méthode reste la logique & l'observation Bon Courage à toi.

Amaty bonsoir,

Merci pour tes précieuses indications.

Ce qui me fait penser au programmateur :

1 - les contrôles effectués laissent penser que tout est OK - circuit d'alimentation et et de vidange non encrassés, pressostat fonctionne et coupe normalement l'arrivée d'eau, pompe Ok et résistance chauffe. Sur ce dernier point, je vais essayer de me procurer un testeur plus complet que le mien (basique)
2 - lorsque j'engage un programme de lavage - il y a 4 boutons de sélection à droite de la porte, l'indicateur par diode de position dans le cycle se met immédiatement sur la position rinçage.

Par déduction, mais je suis tout sauf un spécialiste, je pense au programmateur. Est-il possible de vérifier celui-ci ? et par quel moyen simple ?

Par avance merci.

[u96]

bonsoir,
votre appareil est equipe d'une carte electronique situee cote droit du bandeau (derriere les 4 boutons).
commencez par faire un reset (sur ces modeles il faut appuyer sur 2 touches en meme temps pendant quelques secondes).
RESET est marque sur le bandeau.
relancez un programme:
-si correct, tant mieux pour vous.
-si toujours le probleme remplacez la carte electronique.
reference: 264811 environ 150€ ttc non dispo chez BOSCH (proprietaire de NEFF).
amities.

[invite21e9323e]

Bonsoir à tous,
Merci u96, j'y perdais mon latin, je ne voyais pas comment le LV de titi35760 pouvait démarrer directement en rinçage avec un programmateur. Il n'y avait pas grand monde qui connaissait son LV, je ne pouvais pas le laisser dans sa misère.

Là effectivement la carte séquences n'est pas claire. Est-ce possible que les connexions soient défaillantes (mauvaise question : le LV se mettrait en attente & ne démarrerait pas le rinçage)? Oups!!

Je suis plus habitué à dépanner des process complexes (mélange de 10 LV + 10 LL + 10 Fours le tout relayé par 300 ou 400 relais, multiplexé, informatisé... en clair de quoi s'arracher parfois les cheveux!!!)

Bonne Soirée u96 & Bon courage titi35760

[titi35760]

bonsoir,
votre appareil est equipe d'une carte electronique situee cote droit du bandeau (derriere les 4 boutons).
commencez par faire un reset (sur ces modeles il faut appuyer sur 2 touches en meme temps pendant quelques secondes).
RESET est marque sur le bandeau.
relancez un programme:
-si correct, tant mieux pour vous.
-si toujours le probleme remplacez la carte electronique.
reference: 264811 environ 150€ ttc non dispo chez BOSCH (proprietaire de NEFF).
amities.

Bonjour u96,

Merci beaucoup pour vos explications.

Je viens de démonter ce que j'appelais le programmateur. Il y a bien une carte électronique et celle-ci me semble être HS - voir photo jointe.

Pouvez-vous me confirmer que le problème est enfin identifié... et qu'il ne me reste plus qu'à procéder au remplacement de ladite carte ?

Avec tous mes remerciements

[invitecce39416]

Tu as essayé de faire le reset? Cela peut déjà donner une indication sur la carte.

Nico

[invite4c188ac7]

Bonjour u96,

Merci beaucoup pour vos explications.

Je viens de démonter ce que j'appelais le programmateur. Il y a bien une carte électronique et celle-ci me semble être HS - voir photo jointe.

Pouvez-vous me confirmer que le problème est enfin identifié... et qu'il ne me reste plus qu'à procéder au remplacement de ladite carte ?

Avec tous mes remerciements

salut avant de remplacer la carte gratte autour de la soudure et tente une soudure à l'etain. c'est moins cher et ça peut marcher!

[titi35760]

Tu as essayé de faire le reset? Cela peut déjà donner une indication sur la carte.

Nico

Oui, mais cela ne donne rien ! hélas...

Enfin, avant de remplacer la carte, je vais essayer de refaire la soudure qui semble détériorée sur la carte, comme me le suggère wendy79.

En tout cas, un grand merci.

[titi35760]

salut avant de remplacer la carte gratte autour de la soudure et tente une soudure à l'etain. c'est moins cher et ça peut marcher!

Je vais essayé de refaire cette soudure. Quand je regarde la pièce qui est soudée - un relais ? - elle me semble en bon état.... mais ça ne veut rien dire.

Avec un peu de chance, ça va marcher : je croise les doigts !

Je te tiens au courant et merci

[richard 31]

bonjour,
neff est une fabrication bosch/ siemens
le souci semble être sur le relais de chauffe (le point chaud)
décapez bien ce contact faites une soudure propre et nette,
et a mon avis le lv vas repartir

[titi35760]

bonjour,
neff est une fabrication bosch/ siemens
le souci semble être sur le relais de chauffe (le point chaud)
décapez bien ce contact faites une soudure propre et nette,
et a mon avis le lv vas repartir

J'ai refait la soudure hier soir... sans résultat.

Au délarrage, le LV se positionne toujours directement sur le cycle de rinçage

Il va falloir que j'envisage le remplacement de la carte, à moins que je puisse me procurer le relai seul ?

[richard 31]

re,
perso au vu de la carte,
j'envisagerais d'en refaire (des soudures)
sur un bonne douzaine de points,
la photo peut être trompeuse,
mais plusieurs ne me plaisent pas,(je songe a des soudures sèches)
et comme cela ne mange pas de pain autant l'effectuer,
en fait je cite,
celles qui sont sur fond vert foncé,
et les 2 qui sont sur le connecteur a gauche de la photo
(du moins les 2 points a droite de ce connecteur )

[titi35760]

re,
perso au vu de la carte,
j'envisagerais d'en refaire (des soudures)
sur un bonne douzaine de points,
la photo peut être trompeuse,
mais plusieurs ne me plaisent pas,(je songe a des soudures sèches)
et comme cela ne mange pas de pain autant l'effectuer,
en fait je cite,
celles qui sont sur fond vert foncé,
et les 2 qui sont sur le connecteur a gauche de la photo
(du moins les 2 points a droite de ce connecteur )

Comme tu me l'a conseillé, j'ai refait les soudures... sans résultat probant. En fait, quand je lance le cycle de lavage, le LV se positionne toujours sur rinçage . Cependant, en effectuant le cycle jusqu'au bout, le LV a effectué le séchage, alors même que mes misères avaient commencé par là !

C'est à n'y plus rien comprendre.

Je crois que je suis quitte pour racheter une carte

[richard 31]

re,
oups!!!!!!!!!,
votre lave vaisselle as t'il un niveau d'eau correct??

[titi35760]

re,
oups!!!!!!!!!,
votre lave vaisselle as t'il un niveau d'eau correct??

A priori, oui.

Remplissage normal, pressostat OK
Et en cycle rinçage, pas de problème.
En fait, le LV "zappe" le cycle lavage, c'est le seul symptome désormais.

A n'y plus rien comprendre.

[richard 31]

re,
ce qui ne me plait pas est ceci:

A priori, oui.

faut en être sûr

[titi35760]

re,
ce qui ne me plait pas est ceci:

faut en être sûr

Niveau d'eau environ 1 cm sous charnière.

Je pense que c'est normal ?