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pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt



  1. #1
    tatoune

    pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt


    ------

    Bonjour à tous,
    J'ai un pb concernant cet ampli intégré. J'ai démonté plusieurs fois la bête pour trouver un éventuel faux contact. Quelques soudures refaites pour être sûr mais rien à faire, il continue à changer de source de façon aléatoire. Est-ce un problème d'alimentation non stabilisée ? Un contact avec sav Yamaha et remise à zéro du système leur laisse supposer un pb au niveau du processeur. Je pense qu'il s'agit plutôt d'un composant défaillant dont l'alimentation ne serait pas stable et un courant de crête pourrait engendrer ce problème. (pur supposition) Je dispose du schéma des CI mais suis trop novice pour trouver. J'ai déssoudé les boutons de contacts (input, mode, timer ..) pour être sûr qu'ils n'avaient pas de soucis Merci pour votre aide....

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  4. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Bonjour tatoune et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... Un contact avec sav Yamaha et remise à zéro du système leur laisse supposer un pb au niveau du processeur ...
    S'agissant, vraisemblablement, d'un processeur dédié microprogrammé, je crois beaucoup à cette explication.

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... Je pense qu'il s'agit plutôt d'un composant défaillant dont l'alimentation ne serait pas stable et un courant de crête pourrait engendrer ce problème ... mais suis trop novice pour trouver ...
    Je mets en "balance" ces deux affirmations et je m'interroge. Pourquoi mettre en doute la parole des spécialistes?

    Bien entendu, un problème "autre" que celui que je suppose est toujours possible. Mais le plus probable est bel et bien ce qu'il est d'usage d'appeler le micro processeur, qui contient aussi le programme, et dans lequel il est impossible d'intervenir. Le remplacement est la seule solution, à condition de pouvoir obtenir le composant préprogrammé, et d'être capable de le réimplanter.

    Ce composant, bien entendu, n'est pas standard. Si le constructeur peut encore assurer le SAV, et si le coût "en vaut la chandelle", il ne faut pas hésiter à y avoir recours. Si ce coût est voisin voire parfois supérieur à un produit neuf, ...

  5. #3
    michelduc

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    bonjour,
    difficile de vous répondre sans connaitre le genre de machine, un type pourrait peut etre nous aider mais il est certain que si l'appareil n'est pas équipé de touches sensitives , il est quasi certain qu'il s'agisse du processeur
    malgrè un recul de 40 ans d'expérience, on travaille dans l'inconnu des évolutions

  6. #4
    tatoune

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Merci pour vos réponses. La supposition du sav Yamaha n'a été faite que sur mes indications par téléphone. L'appareil n'a pas été vu par un spécialiste. Ce que je trouve étonnant, c'est qu'après l'avoir démonté, il a gagné en stabilité (si l'appareil est débranché longuement, il ne présente plus le défaut). La mise en veille et le "réallumage" semblent le "perturber"...
    Le modèle est rdx-e700.
    Un problème de processeur peut-il présenter une telle variation dans le défaut constaté. J'ai fait faire un devis pour la façade que je pensais défectueuse (80 €) et le CI avec proc est hors de prix.....

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... La supposition du sav Yamaha n'a été faite que sur mes indications par téléphone. L'appareil n'a pas été vu par un spécialiste ...
    J'ai, moi-même, une idée identique, sans connaître leur matériel. "Ils" ont un sérieux avantage sur moi.

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... après l'avoir démonté, il a gagné en stabilité (si l'appareil est débranché longuement, il ne présente plus le défaut). La mise en veille et le "réallumage" semblent le "perturber"...
    Ceci milite en faveur d'un problème thermique. Le "repos" et l'aération abaissent la température de démarrage. Or, souvent, la montée en température tend à créer les problèmes.

    Il serait intéressant, pour confirmer les soupçons, de se munir d'une bombe de froid, et "d'arroser" le microprocesseur, histoire de voir son comportement.

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... Un problème de processeur peut-il présenter une telle variation dans le défaut constaté ...
    Oui.

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... le CI avec proc est hors de prix ...
    Ceci est forcément relatif. Les questions qui se posent sont:

    1- hors de prix c'est combien?

    2- quelle est la valeur (cote) de l'appareil?

    3- quel est le rapport entre les deux?

    Pour prendre une autre comparaison, celle de l'automobile: certaines réparations sont hors de prix, et pourtant, elles sont pratiquées. J'exclus, bien entendu, le cas d'accident. Pourquoi accepte-t-on des devis inabordables?


    Pour essayer d'y voir un peu plus clair, tu devrais préciser ce qui se passe au juste. Tu dis que cela change de source. Est-ce toujours la même? Est-ce aléatoire? Existe-t-il une touche qui permet de se placer dans ce mode? Que donne la mesure de niveau logique de cette entrée sans action sur la touche? Avec?

    Fonction des résultats, il pourrait être intéressant de "forcer" un peu le niveau de repos en modifiant le pull up ou pull down, et de voir ce qui se passe.

    Bien entendu, c'est bien plus compliqué à imaginer si les boutons de commande sont multiplexés.

  9. #6
    tatoune

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Bonjour,
    Je vais essayer de refroidir le proc pour voir la réaction.

    J'appelle hors de prix le fait d'avoir acheté cet appareil sur ebay à 80 € en ayant minimisé le pb et le fait que le technicien m'a annoncé une carte entre 150 et 170 € sachant que l'appareil neuf "avec enceinte" (ce que je ne possède pas) coute 299 €.....

    Lorsque la source change, elle tourne en boucle dans le même ordre que l'impulsion séquentielle obtenue avec le bouton permettant la sélection de la source ou celle obtenue avec la télécommande.

    Citation

    Que donne la mesure de niveau logique de cette entrée sans action sur la touche? Avec?


    Comment fait-on une "mesure logique" ? et comment peut-on forcer le niveau de repos ?

    Le bouton n'est pas multiplexé à ma connaissance.
    Pour plus de clarté je joins les schémas...

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  11. #7
    gienas
    Modérateur

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Bonjour tatoune et tout le groupe

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... J'appelle hors de prix le fait d'avoir acheté cet appareil sur ebay à 80 € en ayant minimisé le pb et le fait que le technicien m'a annoncé une carte entre 150 et 170 € sachant que l'appareil neuf "avec enceinte" (ce que je ne possède pas) coute 299 € ...
    évidemment, par rapport aux coûts, les dés sont "pipés".

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... Lorsque la source change, elle tourne en boucle dans le même ordre que l'impulsion séquentielle obtenue avec le bouton permettant la sélection de la source ou celle obtenue avec la télécommande ...
    Ne connaissant pas cet instrument de musique (je suppose), j'ignore quel effet sur l'utilisation cet effet peut bien avoir. Je ne sais même pas si l'instrument est, un tant soit peu, utilisable.

    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... Comment fait-on une "mesure logique" ? et comment peut-on forcer le niveau de repos ? ...
    L'idéal serait de faire la mesure à l'oscilloscope. A défaut, on peut tenter le voltmètre continu, mais ce serait mieux avec un schéma, histoire de savoir à qui l'on a affaire. Il me semble que le schéma est resté coincé dans ta souris.

    Voilà comment procéder:

    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

    à moins que tu n'aies trouvé un lien, sur le net, qui le donne en accès public.


    Citation Envoyé par tatoune Voir le message
    ... Lorsque la source change, elle tourne en boucle dans le même ordre que l'impulsion séquentielle obtenue avec le bouton permettant la sélection de la source ou celle obtenue avec la télécommande ...
    Habituellement, (sans le défaut), faut-il donner des impulsions pour passer d'une source à l'autre, ou bien un appui permanent le fait-il aussi?

    Si l'appui permanent provoque le même effet que celui que tu constates, on peut espérer que ce niveau soit bloqué, hors du processeur, soit par le "canal" clavier, soit par celui de la télécommande. C'est donc, par des mesures si c'est possible, de tenter de le vérifier.

  12. #8
    tatoune

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Bonjour,
    avec mes derniers essai et repos de l'appareil, il s'avère qu'il fonctionne plus d'une heure sans pb puis brusquement se remet à changer de source. Pour l'instant je n'ai qu'un voltmètre mais je peux me procurer un oscillo d'ici peu.
    J'ai grillé le fusible en tripotant un refoidisseur de transistor (avec tournevis non isolé) et il me faudra m'en procurer un autre.
    En attendant mes futurs essais je joints un schéma...

  13. #9
    tatoune

    Re : pb ampli pianocraft yamaha source change sans arrêt

    Le fichier joint
    J'ai un pb le fichier dépasse de peu le maxi pour être récupérer et je ne trouve plus le site où je l'ai trouvé

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