conso chauffe-eau qui disjoncte

[inviteaec7938c]

Bonjour,

Nous venons d'acheter une maison de 120m2 et nous avons souscrit un contrat edf de 12kW. Les anciens proprio avaient un contrat de 18kW et nous avaient dit "c'est sans doute trop, à vous de voir". Le problème c'est qu'on vient d'emmenager et le courant saute en heures creuses. En faisant le tour des appareils en route, nous avons identifié le chauffe-eau comme cause possible du pb.
Il a 10 ans, et fait 200L. Sa conso théorique est de 2200W. En branchant les radiateurs les uns après les autres, nous avons estimés sa conso (limite où ça a disjoncté) à 4500-5000W.

Est-il possible que le tartre ait fait passer sa conso de 2200W à 4500W ? Ca me parait énorme comme delta ?

Vu l'age de la bestiole, nous conseilleriez-vous un détartrage, un changement de résistance, un changement de chuaffe-eau par un pro?
Avez-vous une estimation du coup du changement ? Il est facile d'accès, de plain pieds.

Merci beaucoup pour votre aide,
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[invite9cbcb6bb]

Salut!

Un chauffe-eau ne consomme pas plus instantanément parce qu'il est entartré mais, à la limite, plus longtemps car il a plus de mal à réchauffer l'eau.

Plusieurs questions se posent:
La première étant de bien faire la part des choses entrre la surconsommation par rapport au contrat ou le défaut d'isolation ou court circuit qui ferait disjoncter
La deuxième est de savoir si ton installation est en mono (une phase règlée à 60 ampères) ou en tri soit trois fois 20 ampères.
La troisième est de savoir dans le cas d'une alimentation en tri si le chauffe-eau est raccordé de cette manière ou prend son courant uniquement sur une seule phase car dans ce cas-là ce n'est plus 60 ampères la limite de disjonction mais 20. Il suffit d'une seule phase en dépassement et ça vole!

Après avoir analysé tout ça, il y a sans doute possibilité d'installer un délesteur qui laisserait le chauffe-eau en ligne prioritaire et qui couperait le chauffage le temps du réchauffage de l'eau.

Affaire à suivre, donne-nous des détails. A+

[inviteaec7938c]

Salut!

Un chauffe-eau ne consomme pas plus instantanément parce qu'il est entartré mais, à la limite, plus longtemps car il a plus de mal à réchauffer l'eau.

Plusieurs questions se posent:
La première étant de bien faire la part des choses entrre la surconsommation par rapport au contrat ou le défaut d'isolation ou court circuit qui ferait disjoncter
La deuxième est de savoir si ton installation est en mono (une phase règlée à 60 ampères) ou en tri soit trois fois 20 ampères.
La troisième est de savoir dans le cas d'une alimentation en tri si le chauffe-eau est raccordé de cette manière ou prend son courant uniquement sur une seule phase car dans ce cas-là ce n'est plus 60 ampères la limite de disjonction mais 20. Il suffit d'une seule phase en dépassement et ça vole!

Après avoir analysé tout ça, il y a sans doute possibilité d'installer un délesteur qui laisserait le chauffe-eau en ligne prioritaire et qui couperait le chauffage le temps du réchauffage de l'eau.

Affaire à suivre, donne-nous des détails. A+

Tout d'abord merci pour votre réponse rapide. L'installation est en tri-phasée et je pense que le chauffe-eau doit être branché sur les 3 phases également (là je ne suis pas chez moi pour vérifier mais je pense que c'est ça).
Mais si le problème vient de l'ampérage, quel est le lien avec le changement du contrat edf ? Les anciens propriétaires devaient également rencontrer le problème avec un abonnement 18kW ?

Vous l'aurez compris je ne suis pas spécialiste !!!

[invite9cbcb6bb]

Re!
C'est bien ce que je pensais, donc les anciens propriétaires, en 18Kw, disposaient de 30 ampères par phase et celà suffisait pour pour que ça ne saute pas mais, leur coûtait plus cher.

Maintenant, il convient d'abord de vérifier si le chauffe-eau est bien raccordé sur les trois phases et là, deux possibilités:
S'il est raccordé en tri vérifier la répartition des différentes autres lignes sur les trois phases de manière à ce que ce soit équilibré et que tout en fonction, les trois phases fournissent à peu près chacune la même quantité de courant; Je rappelle qu'il en suffit d'une sur les trois surchargée et dépassant le règlage du disjoncteur pour que ça saute.
Si le chauffe-eau est en mono, plutôt que modifier son branchement, ce qui obligerait à retirer une ligne 5 conducteurs et encore à savoir si ledit chaufe-eau est raccordable en tri, il est sans doute possible de retirer un ou plusieurs radiateurs branchés sur la même phase que lui pour les répartir sur les deux autre phases

Une fois sûr que l'installation est équilibrée, si le problème persiste il est sans doute possible d'installer un délesteur. C'est un appareil par lequel les trois phases entrent et ressortent sous la forme de ligne prioritaires et secondaires ces dernières étant coupées par le délesteur pendant le temps où les lignes prioriaires sont plus demandeuses; Généralement le chauffage électrque est mis en secondaire car il n'y a par exemple aucun inconvénient à interdire au radiateur de chauffer le temps qu' un lave-vaisselle ou linge chauffe son eau. S'il ne chauffe pas pendant une demie heure, personne ne s'en aperçoit et disjoncteur ne sautera pas.

Il reste en revanche à évaluer ou faire évaluer le coût d'une telle modification, à le comparer à la différence de coût d'un abonnement 12 ou 18 Kw et en fonction de la durée d'ammortissement de voir si le jeu en vaut la chandelle.Pour info, chez moi c'est la même configuration et il y a 33 ans que mon délesteur fonctionne (J'ai changé ses condos chimiques une fois) et m'a permis de rester en 12 Kw au lieu de passer en 18 en de payer mon abonnement EDF plus cher.

Bon courage et A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite36a0c02a]

bonsoir,
à moins que certains de tes consommateurs soient en tri, et pas modifiables, je te recommande vivement de passer ton installation en mono avec 60amp et la c'est un autre confort d'utilisation!
avec une maison bien isolée et un bon délestage, tu peux peut-être même envisager le 9kva!
je pense que ton chauffe eau fonctionne normalement et que ton problème est uniquement lié à un problème d'équilibrage de phases!
à bientôt

[inviteaec7938c]

Bonjour,

Merci tout d'abord à vous deux pour vos réponses. En fait, les anciens propriétaires nous ont laissé une vieille cuisinière La Cornue branchée en tri, et on se demande si on ne va pas la revendre pour remettre notre cuisinière (mono) à la place.
Savez-vous comment ça fonctionne pour passer en mono, c'est uniquement EDF qui s'en charge ? A quel prix, juste une intervention ? S'il faut que je fasse venir un électricien et qu'il change tout le tableau, je n'ai pas d'idée du prix que ça va me coûter. Savez-vous quel est l'ordre de grandeur d'une telle intervention?

Merci beaucoup !!!

[invite9cbcb6bb]

Re!

Tout d'abord pas d'inquiétude pour ta cuisinière si elle est en tri, elle peut forcément se mettre en mono car aucune de ses résistances ne fonctionne en 380 soit entre deux phases mais en 220 entre une phase et le neutre. L'ensemble des résistances qui la composent étant dispatchées entre les trois phases de manière à rester équilibré si tout fonctionne en même temps.

Koppije a raison dans son raisonnement la différence entre les deux branchements étant simplement technique à savoir en mono pas de problème d'équilibrage donc souplesse d'utilisation et voir possibilité de descende à 9 Kw avec un délesteur qui lui, aura couté moin cher du fait qu'il sera mono. Inconvénient par rapport au tri: pas la possibilité de faire tourner un moteur électrique puissanr alimenté en tri (ex: machine-outil, nettoyeur haute pression puissant ou eau chaude etc...) reste à savoir si tu te sers d'un tel outillage.

En ce qui concerne la modification, il convient d'abord de se renseigner auprès d'EDF. Je n'ai aucune idée de savoir s'ils vont accepter en fonction des possibilités de leur ligne à supporter 60 ampères sur une seule phase et si c'est gratuit ou payant et à quel prix. Quant à ton installation, pas d'inquiétude, c'est simple il y a juste à rassembler les trois phases en sortie de disjoncteur mais je te conseille quand même d'en parler à un (ou plusieurs) pro et de demander un devis incluant la pose d'un délesteur. Pour savoir si tu peux descendre à 9 Kw, il nous faudrait la liste de tes appareils et leur puissance (Gros électroménager, chauffe-eau et chauffage)

A suivre A+