[Thermique] Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes
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Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes



  1. #1
    pmdec

    Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes


    ------

    Bonjour,

    Désolé si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé ...

    Presque tout est dit dans le sujet : est-il possible de remplacer une sonde extérieure de chauffage par 4 sondes identiques, deux en série et deux en parallèle pour conserver la même résistance totale ?

    Le but est d'obtenir une meilleure régulation en plaçant chacune des sondes sur une façade, car actuellement, quand il fait soleil, il fait trop chaud à l'intérieur, la sonde étant placée, comme préconisé, sur la façade nord.
    Si c'est possible, je compte en placer deux en série sur Nord-Sud, deux en série sur Est-Ouest, et les deux circuits en parallèle. Qu'en pensez-vous ?

    Cordialement,
    PM

    -----

  2. #2
    Debutant72

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour,

    Avant d'en mettre 4, vous pouvez essayer de mettre votre sonde plein sud, et de regardez ce que cela donne.
    Il me semble qu'il y a un forumeur qui en parle dans le post "les décus du plancher chauffant".
    Logiquement, si vous "profitez du soleil" quand il y en a ( baie vitrée plein sud ? ) et bien, la sonde le verra et si y en a pas, et bien se sera comme si elle était au nord ...

    Tenez nous informé du résultat si vous faites la manip.

    A+

  3. #3
    Cram 64

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour à tous,

    Je ne ferai pas de prosélytisme concernant l'emplacement de la sonde. Mais techniquement il n'est pas possible de mettre 2 sondes en série ou en parallèle.

    Reste à faire du chauffage par zone en adaptant 2 régulations ouest/nord et est sud ce qui se fait généralement.

    Cordialement,

    Marc.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  4. #4
    Debutant72

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Je ne suis pas un spécialiste en matériel de régulation aussi j'aimerai savoir pourquoi la solution de Pmdec n'est pas possible ?

    Peut être que certaines régulations utilisent un autre type de capteur que chez moi où la sonde externe est une CTN .
    Mettre 2 CTN en série revient à doubler la résistance totale pour une température donnée et donc, mettre 2 ensembles en parallèle reviendra à la résistance "normale". Je me trompe ?

    Merci d'avance pour vos infos.
    Salutations

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    pmdec

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Debutant72 Voir le message
    Je ne suis pas un spécialiste en matériel de régulation aussi j'aimerai savoir pourquoi la solution de Pmdec n'est pas possible ?

    Peut être que certaines régulations utilisent un autre type de capteur que chez moi où la sonde externe est une CTN .
    Mettre 2 CTN en série revient à doubler la résistance totale pour une température donnée et donc, mettre 2 ensembles en parallèle reviendra à la résistance "normale". Je me trompe ?

    Merci d'avance pour vos infos.
    Salutations
    Chez moi aussi, c'est pour ça que j'avais envisagé ce montage.
    De plus, il agirait bien comme une compensation partielle, car vu que les CTN ont une résistance qui croît selon une exponentielle quand la température baisse, la température calculée à partir de l'ensemble des 4 sondes sera inférieure à celle que calculerait une sonde identique placée à la température moyenne des 4 sondes (la sonde à la température la plus basse "l'emporte").

    Je ne vois vraiment pas pourquoi on ne pourrait pas mettre ce montage : la chaudière n'y verra que du feu

    Cordialement,
    PM

  7. #6
    behache

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour
    Citation Envoyé par Debutant72 Voir le message
    Bonjour,
    Avant d'en mettre 4, vous pouvez essayer de mettre votre sonde plein sud, et de regardez ce que cela donne.
    Il me semble qu'il y a un forumeur qui en parle dans le post "les décus du plancher chauffant".
    Logiquement, si vous "profitez du soleil" quand il y en a ( baie vitrée plein sud ? ) et bien, la sonde le verra et si y en a pas, et bien se sera comme si elle était au nord ...
    Tenez nous informé du résultat si vous faites la manip.A+
    C'est ainsi que j'ai volontairement installé ma régulation il y a 27 ans
    J'avais prévu un colonne montante directe au nord au cas où.

    Eh bien c'est parfait comme cela, je n'ai jamais fait l'éventuel déplacement.
    Cordialement.

  8. #7
    Cram 64

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour à tous,

    Je ne vois vraiment pas pourquoi on ne pourrait pas mettre ce montage : la chaudière n'y verra que du feu
    Le seul problème c'est que ce n'est pas la chaudière qui n'y verra que du feu puisqu'elle est commandée par l' aquastat. Mais c'est le régulateur qui recevra le signal.

    Dans tous les cas vous ne risquez pas grand chose à faire l'essai.

    Cordialement,

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  9. #8
    behache

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonsoir
    Citation Envoyé par Cram 64 Voir le message
    ...
    Dans tous les cas vous ne risquez pas grand chose à faire l'essai..
    ...techniquement aucun risque, financièrement ce sera une grosse déception
    sans parler de l'installation pas si facile d'installer 3 sondes supplémentaires.

    C'est l'installation à l'identique de la mienne qui peut être faite sans risque,
    l'essayer c'est l'adopter, je sais c'est à l'encontre des conseils des pros.
    Cordialement.

  10. #9
    pmdec

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonsoir,
    Je crois que je vais simplifier un peu en ne montant que deux ensembles de deux sondes (pour garder la même résistance équivalente) : pas de câblage supplémentaire côté nord, juste le côté sud à réaliser. Que je garde cette solution ou que je passe tout au sud, même boulot : amener un câblage côté sud.
    Puisque vous semblez satisfait de votre montage, à quelle hauteur avez-vous placé la sonde et comment l'avez-vous protégée d'un ensoleillement direct ?

    Cordialement,
    PM

    PS : je ne comprends pas votre remarque "financière".

  11. #10
    behache

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Citation Envoyé par pmdec Voir le message
    Bonsoir,
    Je crois que je vais simplifier un peu en ne montant que deux ensembles de deux sondes (pour garder la même résistance équivalente)
    Quatre sondes (deux groupes de deux en série, les deux groupes en parallèle) je comprenais bien mais là je ne comprends plus :
    si 2 sondes en série = 2 fois la valeur nominale
    si 2 sondes en parallèle = 0,5 fois la valeur nominale
    : pas de câblage supplémentaire côté nord, juste le côté sud à réaliser. Que je garde cette solution ou que je passe tout au sud, même boulot : amener un câblage côté sud.
    Puisque vous semblez satisfait de votre montage, à quelle hauteur avez-vous placé la sonde
    sonde QUAC31 (thermistance NTC 657 Ohms à 20°C) à 5 m environ du sol
    et comment l'avez-vous protégée d'un ensoleillement direct ?
    Non, pas protégée du soleil ni repeinte (le capot blanc réfléchit une partie du rayonnement solaire)
    Il arrive que par temps très froid et très ensoleillé la température intérieure en fin d'après midi soit de 0.5-0,8°K environ inférieure au souhaitable parce que je n'ai pas de très grandes baies vitrées, maison aspect rustique 1980 oblige, mais rien de très dérangeant.
    ...
    PS : je ne comprends pas votre remarque "financière".
    Trois sondes supplémentaires ne seraient pas gratuites.
    Ma solution l'est presque, quelles dizaines de mètres de câble et une colonne à créer au lieu de trois.

    Essayez, je suis sûr que vous l'adopterez.
    Bonne chance
    Cordialement.

  12. #11
    Debutant72

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour,

    Perso, je vais faire la modif chez moi pour l'hiver prochain ... et si je suis pas content, je vous le dirais

    Pour l'aspect prix, 3 CTN à 0,90 chez selectronic ou autre, c'est quand même pas la ruine ...

    Salutations et encore merci pour l'idée.

  13. #12
    behache

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Citation Envoyé par Debutant72 Voir le message
    ......
    Pour l'aspect prix, 3 CTN à 0,90 chez selectronic ou autre, c'est quand même pas la ruine ...
    Je pensais au prix de 3 sondes extérieures d'origine, dans leur boitier étanche blanc avec sa fixation murale, ses bornes et PE pour raccorder le câble de colonne montante .
    Mon expérience satisfaisante "sonde au sud " est faite avec une telle sonde et non pas une CTN nue.

    Bonne chance.
    Cordialement.

  14. #13
    Debutant72

    Re : Remplacer une sonde extérieure par 4 sondes

    Bonjour,

    Oui, effectivement, avec du super matos d'origine constructeur, c'est une autre histoire ... on se demande d'ailleurs pourquoi quand on voit les couts réèls de fabrication.
    Par contre, pour faire des éssais, avec un bout de gaine thermo sur la CTN, un pot de yahourt ( vide de préférence ) collé sous le cache moineaux du toit avec du double face et un bout de cable telephonique, ça permet de tester à cout très réduit.
    Ce serait quand même ballot d'acheter du matos et de s'apercevoir que seule la sonde au sud sert à quelque chose car je reste quand même septique de l'interet d'en mettre 1 aux 4 points cardinaux...

    Perso, je vais simplement déplacer la mienne sans en rajouter d'autres.

    Merci encore pour ces infos et bon week end à tous.

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