Probleme four Brandt Solis Multifonctions[résolu]

[invite635d4422]

Bonsoir,
J'ai déjà posé un post pour mon problème de four mais et j'y revient aujourd'hui.

Mon problème est le suivant, suivant la fonction du four utilisée, mon four ne chauffe que très peu.
- En traditionnel pulsé mon four chauffe entre 100 et 150°C pas plus ! et seule la résistance du bas chauffe très fort, celle du haut on peut la touchée a la main !
- En sole pulsé, il monte a 220°C pas plus !

j'ai réalisé des tests.
La résistance du haut est entre les bornes extérieures et les bornes intérieurs de 25 ohms.
La résistance du bas est de 62 ohms.
La sonde à température ambiante est de 545 ohms.

Quelle est mon problème ? Merci de votre aide

Voici la référence de mon four Brandt :
Ref : MP4320VN d'une puissance de 3375W

Christix
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[michelduc]

bonjour,
en sole pulsé 220°c , il ne faut pas plus c'est une température suffisante vu que répartie .
en four pulsé seule le dessous chauffe bien . la sonde se trouve dans le dessus sauf erreur . n'est ce pas la sonde qui réagit mal coupant ainsi la chaleur du dessus lorsqu'en principe la température est atteinte
545ohm pour température ambiante me semble tres peu si c'est une ctn car plus ca chauffe moins la resistance est grande et donc la plage serait petite

[michelduc]

cher ami,
si je vois bien , 2 relais sur platine de puissance, voir si l'u d'eux pas dessoudé ou fondu des contacts (resistance de grill fait 10A)

[invite635d4422]

bonjour,
La sonde est bien a 545 ohms à température ambiante, j'ai regardé en dessous de ma platine de puissance, les 2 relais noirs n'ont pas l'air dessoudé ou fondus !
Merci de votre aide

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite635d4422]

Précision : je test ma sonde de temperature debranchée et à sa base, c'est a dire sur la cosse qui est reliée a la carte de puissance.

[invite635d4422]

Dans un verre d'eau a 60°C environ la resistance est de 600 ohms donc augemente, ce qui ne correspond pas avec une sonde ctn !

[michelduc]

bonjour,
le hic c'est que si le contact est fondu on ne le voit pas a travers le plastic (relais) . il serait bon de voir la tension aux bornes des contacts lorsque le four fonctionne

[invite635d4422]

J'ai pris la tension aux bornes des soudures des contacts, cad sur les 2 soudures au plus près des contacts comme indiqué sur le petit shema du relais.
J'ai obtenu (en cous de chauffe quand la temperature n'est pas atteinte) :
1er relais : 14 ou 18 Volts continu selon si le relai est enclenché ou non
2e relais : 14 ou 0 Volts continu selon si le relai est enclenché ou non
Sur les relais est indiqué 12 volts continu
je vous precise que je ne suis pas un specialiste de l'electricité

@ plus

[michelduc]

cher ami,
le relais 12v sur sa commande mais sur ses contacts ce doit etre différent .pour voir j'ai mis la photo d'un relais classique. les contacts de doite, c'est la commande de la bobine soit 12v dans votre cas . les contacts de droite sont les contacts de travail donc ceux qui alimentent la resistance , c'est ceux la qu'il faut mesurer la tension qui doit etre en AC

[invite635d4422]

je suis désolé mais je ne suis pas arrivé a tester.
Mes relais possède 6 pattes, 4 a droite en carré et 2 a gauche.
j'ai mesuré en courant alternatif, les 2 pattes tout a droite (comme sur la photo) de mes relais et les 2 pattes juste a leurs gauche, j'obtiens 0 et quelque soit le calibre choisi !
Je m'y prend peut être mal.

[michelduc]

bonjour,
si 4 contacts (en fait ce sont 2 interrupteurs en parallèlle pour augmenter la puissance de passage) les 2 extremes au bord sont ensembles et les 2 autres aussi donc si 0v aux bornes lorsque le four tourne c'est que c'est bon

[invite635d4422]

Merci mais alors d'ou vient mon problème ?

[michelduc]

cher ami,
la seule chose qu'on puisse voir maintenant c'est si le 220v est sur la resistance de grill lorsqu'il est en traditionnel pulsé.
de plus a vour relire il y a une impasse. sole pulsé jusqu'a 220°c et traditionnel max 150°c , or en traditionnel c'est sauf erreur sole+voute et on n'atteint pas sole seule (220°c)....il serait donc bon de voir les tensions sur les resistances pour se rendre compte dans l'une et l'autre solution ce qui est alimenté ou pas

[michelduc]

bonjour,
en verifiant, est ce que le ventilateur du dessus fonctionne correctement? il y a une securité a 120°c sur le dessus et si ventilation incorrecte elle pourrait declencher et donc empecher la température de monter . si on prend les mesures de la resistance de voute (220v) on pourra voir si la tension se coupe en court de route

[invite635d4422]

En mode traditionnel pulsé pour la résistance du sole j'obtiens 320 Volts et celle du haut, que je fasse toucher n'importe laquelle des 3 cosses (2 rouges 1 bleu) j'obtiens toujours 0
Bizarre car ma résistance du haut paraissait bonne en ohmmètre (25 ohms)

[michelduc]

bonsoir,
elle peut etre bonne mais si pas de 220v diffcile qu'elle fonctionne. c'est donc ce circuit qu'il faut voir d'ou cela vient pour voir ou le 220v ne passe pas . il s'agit donc des 2 fils sur les cosses de la resistance de voute a suivre

[invite635d4422]

Un des fils arrive sur le programmateur, et là le fil fait plein de connections dans tout les sens, j'en ai suivi quelque uns ils arrivent normalement (sans coupure) sur la carte electronique
L'autre fil arrive sur la resistance du sole !

[invite635d4422]

en fait, j'en suis toujours au meme point (a suivre les fils) une idée ? ou je peux mettre une photo aussi ! Merci @ plus

[michelduc]

bonjour,
il n'y a que les 2 fils de la resistance de voute a suivre , le reste pas nécessaire. le tout est de voir ou cela se raccorde (module de puissance ou.....)

[invite635d4422]

En realité 3 fils sont sur la resistance de voute
1 fil va la resistance du bas (qui fonctionne et qui est alimenté)
1 autre va a la carte de puissance directement
Le dernier va au selecteur de programme, qui se separe en 3 ou 4 et qui eux passent par d'autre modules (lampe plafonnier, securité, ventilateur a l'arrière, tourne broche, voyants) pour tous finir sur la carte de puissance.
Pensez vous que la carte de puissance soit en cause ? je l'ai bien regardé, meme sentie cette carte, mais rien d'apprence ne cloche et on a dejà testé les relais !
@ plus

[michelduc]

bonsoir,
et qui dit que ce n'est pas le selecteur de programme en cause? y a t il une position ou la resistance de voute fonctionne (grill par exemple)?

[invite635d4422]

non en position grill elle ne fonctionne pas non plus !! mais c'est possible pour le selecteur, il avait pas mal de posisiere mais sans plus, j'ai essayé de le demonté sans succes (ca coince) a suivre

[philgood1968]

Bonjour,

Je recupère le fils après quelques jours

faisons un petit point

La resistance n'a rien elle est bonne.

Oublie la sonde elle est bonne aussi 575 ohms a 20°.

Le ventilateur n'est pas en cause non plus.

Ta resistance n'etant pas alimentée le probleme ne peux venir que de la carte.

Pour en etre sur tu peux inverse le branchement des deux resistances sur la carte repere V et S si apres le grill chauffe et pas la sole c'est que ton relais est charbonné.

Si c'est le cas deux solutions changer le relais du grill ou changer la carte complete.

Cdt

[richard 31]

bonjour phil,
que c'est bon de voir le spécialiste en action
eh oui!!!!! le relais qui charbonne
c'est un classique,
l'inversion sole voute le confirmera
on ne peut faire plus simple

[michelduc]

bonsoir "philgood1968"
j'ai mesuré en courant alternatif, les 2 pattes tout a droite (comme sur la photo) de mes relais et les 2 pattes juste a leurs gauche, j'obtiens 0 et quelque soit le calibre choisi !
en logique les contacts relais sont bons

[philgood1968]

Bonsoir Michelduc,

Pour preciser ...... toi tu na rien mesuré sur ce four!!!

D'autre part controlé la tension sur les bornes d'un relais sur une carte sans gratter auparavant pour enlever une eventuelle couche de vernis tu me permtra de douter de la fiabilité de la mesure.

Et comme le dit Richard 31, Que je salut au passage, 17 ans au SAV BRANDT comme technicien puis comme responsable technique me permette de dire avec une quasi certitude que le relais est en cause.

Maintenant si ça t'amuse de controler les relais .... soit c'est ton temps.

Mais pour faire simple il suffit de faire comme j'ai dit!!!!

Ah oui j'oubliais....... les resistance ne sont pas alimentées en permanebce sur ces fours ca peut aussi expliquer l'absence de tension.

Si je peut te donner un petit conseil ...... fait comme moi, malgre mon manque de temps depuis un moment, Repond sur les fils ou tu est sur que tu vas apporter quelque chose. Si tu fait attention tu ne me verra que très rarement intervenir sur des appareils hors groupe brandt parce je prefere m'abstenir que d'ecrire des enormités.

Je te souhaite une excelente soirée

[richard 31]

re,
je reviens sur cela:
parce que je ne pige pas tout:
qui est en panne ??
christix ou Michelduc,????
j'aimerai bien élucider ce schmilblix,
pour la panne,
il n'y a pas a tergiverser
d'une part phil sait de quoi il parle
de plus,
c'est un classique connu dans toute la profession,
donc pourquoi faire compliqué,
là ,
ou l'on peut faire simple
on inverse "V" (voute) et "S" (sole) et on a la preuve par 9
vu que la commande s'en tape il ne fera pas la différence et chauffera
attention: "en mode séquentiel"
michel n'essaie pas de répondre a tout,
ceci est pire que le mal
chacun de nous a ses points forts,
laisse la place a ceux qui ont les leurs,
là ou tu ne les a pas
je te l'ai déjà signalé

[michelduc]

bonsoir,
merci de me prendre pour un imbécile , c'est pas assez que richad le fait mais je trouve ca vraiment de mauvais gout et c'est aussi dire que christix est hors norme , vraiment c'est du n'importe quoi .
je suis pas étonné que plusieurs ont quitté le forum

[richard 31]

re,
là,
michel tu fais déborder ma coupe,
d'imbéciles il n'y en a pas d'existant sur la rubrique (ils sont virés d'office)
quant a christix son sujet n'est pas hors normes (sinon il faut que l'on m'explique le bug)
il a les réponses de phil qui sont la solution a son souci,
donc je ne m'attarde plus sur ce point,

pour le reste:
savoir que cette rubrique n'est pas simple a gérer via les soucis de sécurité, de compétence etc... etc... (la liste est très longue)
par contre le staff de Futura s'est donné collégialement une ligne de conduite qui se veut très simple,
tout ce qui est dit ou fait se doit d'être cohérent,
prouvé par des faits,
et surtout ne pouvant être soumis a polémique,
au vu de ces critères la décision (elle est collégiale ) des responsabilités ont été attribuées a des modérateurs bien précis dont voici les noms actuels,(cela s'est en sus fait par reconnaissance mutuelle de chacune de leur spécialité)
-1- responsable du blanc + superviseur de la rubrique complète : richard 31
-2- responsable du brun: azer
-3- responsable du thermique : cram64
-4- responsable du divers: giénas
-5- suppléant du brun: hobbyelec
-6- d'autres modos ont les droits pour suppléer nos absences la liste étant longue peut se consulter en bas de page
-7- le responsable général étant YOYO
ensuite des techniciens professionnels dans les divers préfixes sont bien connus du staff pour leur point fort tels que (je peux en oublier)
chougaby et skylab pour leur compétence en Miele
pépin 45 pour ses compétences dans les 3 préfixes
philgooud pour ses compétences dans le groupe fagor brandt
bret 35 et ptigui29 pour leur compétences de produits de grande distribution
u96 pour ses agréments auprès de grands constructeurs et en sus le matos coréen
john93 en thermique
marc suisse en brun
bref,
la liste est exhaustive(mes excuses pour ceux non cités),

notre décision s'accompagne de ce critère:
laisser la priorité pour répondre au plus spécialisé
donc ne pas s'attendre a ce que chacun de nous réponde a tout,(la science infuse n'existe pas)
et voire même:
laisser un demandeur sans réponse plutôt que lui répondre n'importe quoi,
on préfère de loin cela,
chacun de nous est libre de rester ou de partir,
aucune obligation,
si ce n'est de respecter la ligne de conduite ainsi définie
bref,
ceci étant mis au point la polémique se doit d'en rester là
fin du sujet

[invite635d4422]

Bonjour,
J'ai inversé les 2 résistances et effectivement la résistance du haut fonctionne très bien. Grâce a vos conseilles je vais changé les 2 relais pour être sur !!
Merci