instabilités PAC air-eau

[invite091787b7]

Aprés un fonctionnement parfait pendant plusieurs mois la PAC air-eau en relève chaudiere présente maintenant des oscillations de températures (5°C) et un décalage constant de température consigne retour d'eau et sortie eau chaude (5°C)
Ceci crée un déclenchement systématique par haute température quand on monte trop prés de la température max (45°C)
La température moyenne obtenue est alors trop faible pour chauffer suffisammenIl s'agit d'une fourniture Walter Meier 18 KW th 45°C avec un groupe Sanio et régulateur PJ32W0000 monté sur le groupe intérieur
la société chargée de l'entretien (Savelys Grenoble)n'a pu que proposer un désembouage pour 730€ et changer les sondes à résistance ce qui n'a servi à rien
Walter Meier est injoinable même par le professionnel et pourtant la PAC est encore garantie pour 2 mois, je ne sais plus quoi faire
merci si vous avez des idées
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[richard 31]

bonjour,
déplacé en rubrique dépannage thermique (plus approprié)

[Franz Dur]

Bonjour,

C'est une question pointue, avec trop peu de détails, il est difficile de comprendre le problème si on n'a pas la même machine et surtout la même régulation, car c'est sans doute elle qui est en cause.

Je vous conseille de poser votre question sur le forum chaleurterre qui rassemble beaucoup de possesseurs de PAC, dont certainement des Sanyo.

Francis

[invite091787b7]

bonjour,
déplacé en rubrique dépannage thermique (plus approprié)

Vous pourriez préciser votre pensée, il y a peut-être qq chose de positif ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

re,
en fait les spécialiste du thermique sont en section dépannage
ce qui favorisera des réponses (d'où mon déplacement)

[invite091787b7]

Vous pouvez communiquer ces informatons à vos spécialistes:
- la mesure de la température de retour d'eau semble fausse ( bien que la sonde à résistance de 10 Kohms ait été changée puis l'ancienne remise (la nouvelle semblait plutôt faire 5 kohms) mais un décalage constant n'est pas trés génant
-le système part plein pot entrainant un dépassement important(jusqu'à12 C)
- avec un écart entrée sortie eau correspondant au débit mini (3,2m3/h)et pleine puissance
- renseignement pris ce débit mini est le débit max du circulateur
- une sécurité de débit d'eau est en fait une sécurité de manque de débit
- il semblait donc logique de penser qu'une obstruction partielle de l'échangeur explique cet écart important, cependant un désembouage n'a rien changé
- le régulateur PJ32W0000 n'est en fait qu'un afficheur de température d'eau
- il doit avoir dans le groupe externe un PID qui doit être déréglé
- c'est quand même curieux qu'il ne soit pas auto adaptatif

- la PAC a été installée par ECOLOGIQUE qui a disparu depuis, et a refilé les contrats d'entretien à SAVELYS Grenoble qui tourne autour de la machine sans vouloir rentrer dedans, et elle est toujours sous garantie!!
- ce qui est génant c'est que si on demande une température e retour d'eau de 44°C la PAC atteint sa limite de température haute, elle disjoncte , redémarre au bout de qq mn et fonctionne toujours en dents de scie ce qui conduit à une température moyenne trop basse
- une action intégrale trop importante ça doit pouvoir se régler
toute remarque positive est acceptée avec plaisir
cordialement

[invite091787b7]

Bonjour,

C'est une question pointue, avec trop peu de détails, il est difficile de comprendre le problème si on n'a pas la même machine et surtout la même régulation, car c'est sans doute elle qui est en cause.

Je vous conseille de poser votre question sur le forum chaleurterre qui rassemble beaucoup de possesseurs de PAC, dont certainement des Sanyo.

Francis

un coup de foudre a endommagé la live box et le portable, il est bien possible que le régulateur interne du module externe ait pris aussi un coup
trés économique pour le chauffage mais quand on rajoute le prix du contrat d'entretien du désembouage dans ce cas le prix de revient sur un an a été multiplié par 3
un investissement difficile à amortir surtout maintenant qu'il n'y a plus d'avoir d'impôts pour une PAC
merci pour votre remarque

[Franz Dur]

Je ne suis pas installateur ni spécialiste. J'ai une PAC que j'ai paramétré seul et qui fonctionne parfaitement sans intervention depuis près de trois ans. Mais ce n'est pas une Walter Meier... Chez moi on peut intervenir sur la température max de coupure de la machine (dans la limite de ses capacités bien sur). Il faut pour accéder à ces réglages avoir le "code installateur". Vos dépassements (12°C) peuvent aussi venir d'un mauvais réglage d'hystérésis, d'un mauvais échange de température au niveau du ballon tampon, d'un débit insuffisant du circulateur etc... On peut vérifier les sondes avec un ohmmètre, un bac d'eau glacée et un d'eau bouillante.

Donc je vous conseille à nouveau de poser vos question sur le forum chaleurterre (google) où j'ai repréré quelques possesseurs de Walter Meier qui sauront vous conseiller beaucoup mieux que moi.

Francis

[invite3ad5b8f5]

bonjour, étant possesseur d'une pac air/eau no pas oublier une fois par an de nettoyer le filtre retour de l'échangeur la marque de ma pac une géminox 16kv avec une relève de chaudière fioul-jc

[invite091787b7]

Vus avez tt a fait raison et:
-Le débit du curculateur a été un soucis puisqu'on s'est apercu un peu tard qu'il n'était pas calé sur la sécurité débit qui ne déclenche que pour un débit quasi nul
-L'échangeur aurait pu être partiellemnt bouché par des boues, le désembouage n'a pas montré une présence de dépots significative
-Décaler la température max a été fait jusqu'à 50°C
- La sonde à résistance a été réinstallée
- Un décalage de température en soit ce n'est pas gênant
- Ce qui est perturbant c'est le dépassement transitoire trop important qui conduit à une température moyenne trop faible
- On peut penser qu'il existe un mode de fonctionnement minimum qui conduit à du tout ou rien donc à des oscillations
- Mais ceci se produit quand on demande le maximum à la PAC

ALORS?
mais je passe ur chaleurterre
merci

[Franz Dur]

Alors? Eh bien je ne sais pas... Apparemment la PAC délivre plus de chaleur que l'installation ne peut en absorber/distribuer. Cela peut être du au débit (circulateur primaire PAC-ballon tampon ou circulateur secondaire ballontampon-radiateurs), un mauvais échange dans un ballon tampon mal configuré, un sous dimmensionnement des radiateurs (une surface plus importante assurerait les mêmes performances avec une eau moins chaude) et sans doute bien d'autres raisons.

Peut-être aussi la PAC est-elle sous-dimmensionnée

Oui, allez faire un tour sur chaleurterre et bonne chance.

Francis

[richard 31]

bonjour,
le problème est complexe , perso je nage un peu,
reste ceci:

un coup de foudre a endommagé la live box et le portable, il est bien possible que le régulateur interne du module externe ait pris aussi un coup

fortes chances hélas que la cause soit ici,
confirmé par ceci:

la mesure de la température de retour d'eau semble fausse ( bien que la sonde à résistance de 10 Kohms ait été changée puis l'ancienne remise (la nouvelle semblait plutôt faire 5 kohms) mais un décalage constant n'est pas trés génant

on remplace pile a l'identique de la valeur initiale,
mais en aucun via des équivalences approximatives ,
ceci peut tout fausser
ce qui peut vous faire tourner en rond a l'infini