Marche / arrêt perceuse à colonne [résolu]

[invite37cd08ca]

Bonjour,

Un petit souci avec ma perceuse à colonne, merci d'avance si vous avez une solution à me proposer.

La perceuse fonctionne, mais le moteur ne tourne que si on garde le doigt sur le bouton "ON" de l'interrupteur de sécurité.
Je l'ai changé, mais le problème persiste.

Il n'y a pas grand chose comme pièces sur cette machine :
- interrupteur de sécurité => changé, mais le pb persiste
- condensateur => sert normalement à pallier le déficit de puissance pour lancer le moteur => le moteur se lance normalement
- moteur en lui-même => fonctionne

Si qq'un a une idée de l'origine de la panne...


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[TotalRecall]

Je peux me tromper mais ce genre d'interrupteur à contact fugitif déclenche une sorte de télérupteur non ? Le souci ne serait pas là, tu as trouvé cette pièce ?

[invite37cd08ca]

Ben justement, je n'ai rien trouvé d'autre que le condensateur.

Je vais jeter un coup d'oeil demain pour être sûr, mais je vois pas où pourrait se trouver ce télérupteur, à moins qu'il soit peut-être intégré dans le bloc moteur ...?

[invite5f3df1f4]

Bonsoir
Peux tu relever le schéma entre ce bouton et le moteur ?
N'y a t'il pas un auto-maintien mécanique par une bilame ou équivalent ? coincé par un fil au remontage ?
Essaie, non refixé (avec toutes les précautions d'usage)
Et bonne chance
R.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonsoir ttr600 et tout le groupe

... N'y a t'il pas un auto-maintien mécanique par une bilame ou équivalent ? coincé par un fil au remontage ?
Essaie, non refixé (avec toutes les précautions d'usage) ...

robrico a raison, si tu es sûr qu'il n'existe aucun contacteur, pour assurer l'auto maintien.

J'imagine que tu as l'habitude d'avoir manipulé l'inverseur, du temps où il fonctionnait correctement. As-tu l'impression qu'une fois enfoncé, il le restait et que l'arrêt le faisait remonter (dans ce cas le maintien était mécanique), ou que, au contraire, le bouton n'était qu'un poussoir, qui revenait en place après appui, auquel cas le maintien (auto maintien) était électrique. Dans ce dernier cas, tu dois obligatoirement avoir un relais ou un contacteur.

C'est vrai que le câblage devrait renseigner sur le fonctionnement. Il faudrait, en particulier, surveiller le bouton d'arrêt et, s'il comporte des fils distincts de la marche, où il va.

Qu'as-tu changé au juste? As-tu encore l'ancien? Peux-tu l'analyser et/ou le photographier? (pas du côté manœuvre)

[invite37cd08ca]

Bonjour,

Merci pour votre aide, vraiment.

Alors je suis descendu au garage, non sans manquer de me casser la g..... sur le verglas. Faut dire qu'il y a une belle patinoire ce matin...!!

Bref, j'ai ouvert la bête pour voir si je trouvais qq chose.
Alors, il semble bien que l'interrupteur soit du type "auto-maintient", mais je n'ai pas trouvé de relais ou autre télérupteur. Serait-il incorporé dans l'interrupteur lui-même ?
Dans ce cas, pourquoi le remplacement par un neuf n'a pas résolu le pb ?

Je vous joins qq photos pour illustrer le problème.


Merci encore à vous





DSC_0397.jpg
DSC_0398.jpg
DSC_0399.jpg
DSC_0400.jpg

[invite53552b1a]

Bonjour à tous,

Etant donné qu'il y a un bouton 0 on peut imaginé qu'il y a maintien du bouton I lorsqu on l'enfonce.
Maintenant on peut imaginé que le maintien ne se fait que s'il y a du courant et qu'il n'est pas trop important...
Quand tu débranches la foreuse et que tu enfonce le bouton I tient il enfoncé...
Quand elle est branchée tourne t'elle normalement, sans forcer et sans bruit anormal..
On verra peut être plus qd les photos seront validées.
A+

[invite37cd08ca]

Le bouton "I" ne tient pas enfoncé, qu'il y ait du courant ou pas.

Sinon, en gardant le doigt sur "I" pour faire tourner la perceuse, elle fonctionne tout à fait normalement, sans bruit particulier, ni faiblesse.



=> Visiblement, le relais est intégré dans l'interrupteur :
http://www.usinages.com/tours/bvb-20...te-t17414.html

[gienas]

Bonsoir à tous

... Maintenant on peut imaginé que le maintien ne se fait que s'il y a du courant et qu'il n'est pas trop important ...

Probablement pas le courant, mais la tension secteur, oui.

Je découvre ce type de fonctionnement, trouvé par ttr600 à la fin de son message.

Sur la photo, précédemment donnée, figure une "schéma" du commutateur, qui devrait pouvoir être branché, "à vide" (sans la machine), ou avec une lampe secteur. Comme il y a à présent deux commutateurs identiques, souffrant probablement du même défaut, il devrait être possible de le mettre en évidence, sans forcément pouvoir le résoudre si, par malheur, c'est la bobine qui est coupée.

ttr600 as-tu un multimètre et le permis de le conduire?

Quoi qu'il en soit, si le montage "sur table" fonctionne aussi mal que sur la perceuse, il faudra l'ouvrir comme dans le lien que tu as trouvé, et pratiquer l'autopsie.




Edit: peux-tu faire une photo nette et bien lisible de la partie "schéma/texte" sur le côté du contacteur?


Edit à nouveau: cette partie là:

[invite37cd08ca]

Oui, j'ai un multimètre, mais je dois avouer que je suis pas particulièrement une flèche en électricité !

Je vais déjà refaire la photo pour qu'elle soit nette, et que tu/vous puissiez lire les indications.


Juste pour info, avec un inter complet NEUF branché en lieu et place de celui-ci, le problème est resté identique.

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Juste pour info, avec un inter complet NEUF branché en lieu et place de celui-ci, le problème est resté identique.

Alors, soit il est également hs (la bobine), ou il est différend de l'initial. @+

[mondou]

Bonjour,
Sur la photo DSC_0398.jpg, capot des poulies ouvert,
On voit un contacteur de sécurité,
Doit bien être inséré d'une manière ou autre en série avec la bobine du commutateur électromagnétique.
@+

[golfo57]

Bonjour à tous,

Bien vu mondou, j'ai carrément zappé cette photo. Néanmoins, je ne pense pas qu'il soit concerné car il arrive à faire tourner le moteur, et s'il devait être opérationnel pour avoir ce symptôme, il devrait être en série sur un des 2 fils interne de la bobine, ce qui apparemment n'est pas le cas. @+

[mondou]

Re,
C'est vrai que sur la photo du commutateur, il semble que la bobine soit en parallèle sur les sorties du commutateur par construction,
Sur les montages que je qualifie de normaux, normalement , les sécurités sont en série/bobine,
@+

[invite37cd08ca]

Voilà les photos nettes.

Celle-ci, l'inter d'origine
DSC_0417.jpg


Celle-là, l'inter de remplacement
DSC_0419.jpg


Visiblement, le schéma de l'interrupteur n'est pas tout à fait identique.

Je vous l'avais dit, je suis une b... en électricité.


Si jamais il est possible de cabler le nouveau pour le faire fonctionner...?

[gienas]

... Visiblement, le schéma de l'interrupteur n'est pas tout à fait identique ...

Ça en a tout l'air, en effet.

Peux-tu confirmer que l'ancien avait 4 bornes et le nouveau 5?

Peux-tu, dans les deux cas, hors montage, mesurer la résistance du bobinage? Mode ohmmètre tous fils débranchés?

[invite37cd08ca]

Je confirme que l'ancien avait 4 bornes et le nouveau 5.

Je pensais que la 5è fiche était une "option", et que le fait que les bornes soient numérotées identiquement suffirait à en faire un interrupteur compatible.

Pour mesurer les valeurs de résistance, entre quelle bornes dois-je regarder?

[golfo57]

Bonjour à tous,

Si jamais il est possible de cabler le nouveau pour le faire fonctionner...?

Tu shuntes 24 et A1. @+

[invite37cd08ca]

Un pont entre ces deux bornes tu veux dire ?

Ok, je regarde ça et je vous tiens au jus.


Merci !

[invite5f3df1f4]

Bonsoir
Sur le nouveau, il y a une connexion A1 qui doit bien aller quelquepart ?
Sur l'ancien, la connexion doit être interne et semble indiquer un auto maintien fonction de l'intensité (?) dans les 2 fils de sortie.
Il faudrait relever le schéma interne de ce bouton double.
Continuité et si possible mesure des résistances entre les différents points : au repos, quand on appuie sur I , quand on appuie sur O , et sur les 2 en même temps.
Ceci sur l'ancien et sur le nouveau
Fastidieux mais utile pour notre compréhension et des conseils adaptés
A bientôt
R.

[mondou]

Re,

Bonjour à tous,Tu shuntes 24 et A1. @+

Tu fais ce que t'as dit Golfo et çà va marcher. (au cas où, shunter veut dire relier ensemble.)
Simple remarque, t'en tiens pas compte :la sécu capot n'est pas en série avec la bobine du contacteur,
C'est quand même triste de voir çà.
@+

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Euhh!!!! Ce serait bien qu'il revienne nous dire. @+

[invite37cd08ca]

Bonjour à tous,

Désolé pour la réponse tardive, semaine de travail assez bien remplie...

Donc, pour conclure, le fait de shunter A1 et 24 m'a permis de faire fonctionner le nouvel interrupteur.


Merci à vous pour votre aide.

[invite37cd08ca]

Modo, est-il possible de déplacer ce sujet dans la catégorie "résolu" stp ?