[Divers] Marche / arrêt perceuse à colonne [résolu]
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Marche / arrêt perceuse à colonne [résolu]



  1. #1
    ttr600

    Marche / arrêt perceuse à colonne [résolu]


    ------

    Bonjour,

    Un petit souci avec ma perceuse à colonne, merci d'avance si vous avez une solution à me proposer.

    La perceuse fonctionne, mais le moteur ne tourne que si on garde le doigt sur le bouton "ON" de l'interrupteur de sécurité.
    Je l'ai changé, mais le problème persiste.

    Il n'y a pas grand chose comme pièces sur cette machine :
    - interrupteur de sécurité => changé, mais le pb persiste
    - condensateur => sert normalement à pallier le déficit de puissance pour lancer le moteur => le moteur se lance normalement
    - moteur en lui-même => fonctionne

    Si qq'un a une idée de l'origine de la panne...

    Nom : DSC_0380.jpg
Affichages : 2920
Taille : 179,2 Ko

    -----

  2. #2
    TotalRecall

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Je peux me tromper mais ce genre d'interrupteur à contact fugitif déclenche une sorte de télérupteur non ? Le souci ne serait pas là, tu as trouvé cette pièce ?

  3. #3
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Ben justement, je n'ai rien trouvé d'autre que le condensateur.

    Je vais jeter un coup d'oeil demain pour être sûr, mais je vois pas où pourrait se trouver ce télérupteur, à moins qu'il soit peut-être intégré dans le bloc moteur ...?

  4. #4
    robrico

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonsoir
    Peux tu relever le schéma entre ce bouton et le moteur ?
    N'y a t'il pas un auto-maintien mécanique par une bilame ou équivalent ? coincé par un fil au remontage ?
    Essaie, non refixé (avec toutes les précautions d'usage)
    Et bonne chance
    R.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonsoir ttr600 et tout le groupe

    Citation Envoyé par robrico Voir le message
    ... N'y a t'il pas un auto-maintien mécanique par une bilame ou équivalent ? coincé par un fil au remontage ?
    Essaie, non refixé (avec toutes les précautions d'usage) ...
    robrico a raison, si tu es sûr qu'il n'existe aucun contacteur, pour assurer l'auto maintien.

    J'imagine que tu as l'habitude d'avoir manipulé l'inverseur, du temps où il fonctionnait correctement. As-tu l'impression qu'une fois enfoncé, il le restait et que l'arrêt le faisait remonter (dans ce cas le maintien était mécanique), ou que, au contraire, le bouton n'était qu'un poussoir, qui revenait en place après appui, auquel cas le maintien (auto maintien) était électrique. Dans ce dernier cas, tu dois obligatoirement avoir un relais ou un contacteur.

    C'est vrai que le câblage devrait renseigner sur le fonctionnement. Il faudrait, en particulier, surveiller le bouton d'arrêt et, s'il comporte des fils distincts de la marche, où il va.

    Qu'as-tu changé au juste? As-tu encore l'ancien? Peux-tu l'analyser et/ou le photographier? (pas du côté manœuvre)

  7. #6
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonjour,

    Merci pour votre aide, vraiment.

    Alors je suis descendu au garage, non sans manquer de me casser la g..... sur le verglas. Faut dire qu'il y a une belle patinoire ce matin...!!

    Bref, j'ai ouvert la bête pour voir si je trouvais qq chose.
    Alors, il semble bien que l'interrupteur soit du type "auto-maintient", mais je n'ai pas trouvé de relais ou autre télérupteur. Serait-il incorporé dans l'interrupteur lui-même ?
    Dans ce cas, pourquoi le remplacement par un neuf n'a pas résolu le pb ?

    Je vous joins qq photos pour illustrer le problème.


    Merci encore à vous





    DSC_0397.jpg
    DSC_0398.jpg
    DSC_0399.jpg
    DSC_0400.jpg

  8. #7
    petitprof

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonjour à tous,

    Etant donné qu'il y a un bouton 0 on peut imaginé qu'il y a maintien du bouton I lorsqu on l'enfonce.
    Maintenant on peut imaginé que le maintien ne se fait que s'il y a du courant et qu'il n'est pas trop important...
    Quand tu débranches la foreuse et que tu enfonce le bouton I tient il enfoncé...
    Quand elle est branchée tourne t'elle normalement, sans forcer et sans bruit anormal..
    On verra peut être plus qd les photos seront validées.
    A+

  9. #8
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Le bouton "I" ne tient pas enfoncé, qu'il y ait du courant ou pas.

    Sinon, en gardant le doigt sur "I" pour faire tourner la perceuse, elle fonctionne tout à fait normalement, sans bruit particulier, ni faiblesse.



    => Visiblement, le relais est intégré dans l'interrupteur :
    http://www.usinages.com/tours/bvb-20...te-t17414.html
    Dernière modification par ttr600 ; 20/01/2013 à 12h21.

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par petitprof Voir le message
    ... Maintenant on peut imaginé que le maintien ne se fait que s'il y a du courant et qu'il n'est pas trop important ...
    Probablement pas le courant, mais la tension secteur, oui.

    Je découvre ce type de fonctionnement, trouvé par ttr600 à la fin de son message.

    Sur la photo, précédemment donnée, figure une "schéma" du commutateur, qui devrait pouvoir être branché, "à vide" (sans la machine), ou avec une lampe secteur. Comme il y a à présent deux commutateurs identiques, souffrant probablement du même défaut, il devrait être possible de le mettre en évidence, sans forcément pouvoir le résoudre si, par malheur, c'est la bobine qui est coupée.

    ttr600 as-tu un multimètre et le permis de le conduire?

    Quoi qu'il en soit, si le montage "sur table" fonctionne aussi mal que sur la perceuse, il faudra l'ouvrir comme dans le lien que tu as trouvé, et pratiquer l'autopsie.




    Edit: peux-tu faire une photo nette et bien lisible de la partie "schéma/texte" sur le côté du contacteur?


    Edit à nouveau: cette partie là:
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par gienas ; 20/01/2013 à 18h58. Motif: Ajpouté image

  11. #10
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Oui, j'ai un multimètre, mais je dois avouer que je suis pas particulièrement une flèche en électricité !

    Je vais déjà refaire la photo pour qu'elle soit nette, et que tu/vous puissiez lire les indications.


    Juste pour info, avec un inter complet NEUF branché en lieu et place de celui-ci, le problème est resté identique.

  12. #11
    golfo57

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonsoir à tous,
    Citation Envoyé par ttr600
    Juste pour info, avec un inter complet NEUF branché en lieu et place de celui-ci, le problème est resté identique.
    Alors, soit il est également hs (la bobine), ou il est différend de l'initial. @+
    Dernière modification par golfo57 ; 20/01/2013 à 21h23.

  13. #12
    mondou

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonjour,
    Sur la photo DSC_0398.jpg, capot des poulies ouvert,
    On voit un contacteur de sécurité,
    Doit bien être inséré d'une manière ou autre en série avec la bobine du commutateur électromagnétique.
    @+

  14. #13
    golfo57

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonjour à tous,

    Bien vu mondou, j'ai carrément zappé cette photo. Néanmoins, je ne pense pas qu'il soit concerné car il arrive à faire tourner le moteur, et s'il devait être opérationnel pour avoir ce symptôme, il devrait être en série sur un des 2 fils interne de la bobine, ce qui apparemment n'est pas le cas. @+

  15. #14
    mondou

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Re,
    C'est vrai que sur la photo du commutateur, il semble que la bobine soit en parallèle sur les sorties du commutateur par construction,
    Sur les montages que je qualifie de normaux, normalement , les sécurités sont en série/bobine,
    @+

  16. #15
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Voilà les photos nettes.

    Celle-ci, l'inter d'origine
    DSC_0417.jpg


    Celle-là, l'inter de remplacement
    DSC_0419.jpg


    Visiblement, le schéma de l'interrupteur n'est pas tout à fait identique.

    Je vous l'avais dit, je suis une b... en électricité.


    Si jamais il est possible de cabler le nouveau pour le faire fonctionner...?

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Citation Envoyé par ttr600 Voir le message
    ... Visiblement, le schéma de l'interrupteur n'est pas tout à fait identique ...
    Ça en a tout l'air, en effet.

    Peux-tu confirmer que l'ancien avait 4 bornes et le nouveau 5?

    Peux-tu, dans les deux cas, hors montage, mesurer la résistance du bobinage? Mode ohmmètre tous fils débranchés?

  18. #17
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Je confirme que l'ancien avait 4 bornes et le nouveau 5.

    Je pensais que la 5è fiche était une "option", et que le fait que les bornes soient numérotées identiquement suffirait à en faire un interrupteur compatible.

    Pour mesurer les valeurs de résistance, entre quelle bornes dois-je regarder?

  19. #18
    golfo57

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonjour à tous,
    Citation Envoyé par ttr600
    Si jamais il est possible de cabler le nouveau pour le faire fonctionner...?
    Tu shuntes 24 et A1. @+

  20. #19
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Un pont entre ces deux bornes tu veux dire ?

    Ok, je regarde ça et je vous tiens au jus.


    Merci !

  21. #20
    robrico

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonsoir
    Sur le nouveau, il y a une connexion A1 qui doit bien aller quelquepart ?
    Sur l'ancien, la connexion doit être interne et semble indiquer un auto maintien fonction de l'intensité (?) dans les 2 fils de sortie.
    Il faudrait relever le schéma interne de ce bouton double.
    Continuité et si possible mesure des résistances entre les différents points : au repos, quand on appuie sur I , quand on appuie sur O , et sur les 2 en même temps.
    Ceci sur l'ancien et sur le nouveau
    Fastidieux mais utile pour notre compréhension et des conseils adaptés
    A bientôt
    R.

  22. #21
    mondou

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Re,
    Citation Envoyé par golfo57 Voir le message
    Bonjour à tous,Tu shuntes 24 et A1. @+
    Tu fais ce que t'as dit Golfo et çà va marcher. (au cas où, shunter veut dire relier ensemble.)
    Simple remarque, t'en tiens pas compte :la sécu capot n'est pas en série avec la bobine du contacteur,
    C'est quand même triste de voir çà.
    @+

  23. #22
    golfo57

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonsoir à tous,

    Euhh!!!! Ce serait bien qu'il revienne nous dire. @+

  24. #23
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Bonjour à tous,

    Désolé pour la réponse tardive, semaine de travail assez bien remplie...

    Donc, pour conclure, le fait de shunter A1 et 24 m'a permis de faire fonctionner le nouvel interrupteur.


    Merci à vous pour votre aide.

  25. #24
    ttr600

    Re : Marche / arrêt perceuse à colonne

    Modo, est-il possible de déplacer ce sujet dans la catégorie "résolu" stp ?

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