Lave vaisselle Bosch qui ne chauffe pas[résolu]

[Titoudu37]

Je dispose d'un lave vaisselle BOSCH SGI45M95EU93 qui ne fonctionne plus correctement. L'appareil a 5,5 ans ... (j'suis content j'avais une garantie 5 ans... ).
J'ai passé la journée à essayer de le réparer, tout en consultant plein de sites internet.

La panne est arrivée à mon retour de vacances, 3 semaines sans fonctionnement donc. Je n'avais jamais eu de pb avant.

J'ai donc récupéré le matin l'appareil avec l'affichage de durée restante à 1 min, alors qu'il aurait du terminer son cycle depuis 2h. N'importe quel cycle lancé, reste indéfiniment bloqué à 1min.
Ça c'est le premier symptôme.

J'ai également constaté que l'eau n'est pas chauffée.
Le bras inférieur tourne bien pendant le fonctionnement, mais celui du haut a l'air de rester fixe. La pompe de cyclage tourne (vérification visuelle).
La vidange s'effectue bien : l'eau restant dans le fond de la cuve est vidé.
Le remplissage a l'air de bien se passer. L'eau arrive jusque dans l'échangeur. Donc pas de pb en amont avec l'aquastop.
Même une fois vidangé, il reste de l'eau dans l'échangeur thermique. Normal ?

J'ai procédé à un nettoyage approfondi de l'échangeur thermique sur le coté gauche. La partie en haut à gauche était sacrément encrassée. J'ai fait ce que j'ai pu, et j'ai réussi (je pense) à le récupérer.
J'ai également nettoyé la chambre de compression, même si elle n'était pas trop encrassée. Les flexibles d'arrivée et sortie d'eau n'étaient pas non plus encrassés.
J'ai mesuré 24ohms pour la résistance de chauffe.
J'ai vérifié la platine électronique, et je n'ai pas constaté de pb de soudures qui auraient lâché.

J'en appelle donc à votre aide, là je sèche.
-----

[JPL]

Rappel de la charte du forum :

La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes.

[Titoudu37]

Je m'excuse d'avoir oublié l'essentiel...

Alors bonsoir à tous ceux qui m'auront lu, et à ceux qui me liront.
et Merci d'avance pour les réponses que vous m'apporterez !

[Titoudu37]

Bonjour,

Quelles pourraient être la ou les raisons qui font que le LV ne chauffe pas ?

Merci d'avance pour vos réponses.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Titoudu37]

J'ai continué à essayé de résoudre mon pb.

J'ai donc lancé un cycle normal ("auto 55-65"). J'ai constaté le la pompe de cyclage faisait un bruit pas trop régulier, comme si elle aspirait de l'air par moment. J'avais également constaté que le bras supérieur ne tournait pas. J'ai ajouté de l'eau directement dans la cuve pour compléter le niveau. Le bruit de la pompe est devenu plus constant, et au bout d'une dizaine de minutes j'ai de l'eau chaude dans le LV.
Ce serait donc le niveau d'eau qui ne serait pas suffisant pour déclencher la chauffe. J'en conclue également, que le circuit de chauffe est opérationnel.

Comment est géré le niveau d'eau ? Quels éléments dois-je vérifier ?

[richard 31]

bonjour,
déposez le panneau latéral gauche
ensuite faites des photos du système hydraulique qui est contre la paroi l'on vous dira ensuite quoi faire

[Titoudu37]

Merci richard,

voici les photos du coté gauche :
DSC04646.jpg
DSC04647.jpg
DSC04648.jpg

et l'éclaté avec les refs des pièces de chez bosch :
ExplodedView.jpg

[richard 31]

re,
je ne comprends pas trop le souci car tout semble nickel chrome ,
effectuez un remplissage en l'état et voir si l'écoulement du remplisseur s'effectue correctement

[Titoudu37]

Merci Richard,
Nickel Chrome ! ouais j'ai passé une bonne après midi à récurer !!! pas facile d'aller vider le coin haut gauche avec toutes ses chicanes !
Entre temps j'avais relancé un cycle long, avec remplissage en cours de route, et le LV est resté bloqué sur 1min. Par contre l'eau a chauffé.

Qu'entendez vous par remplissage en l'état ? Que dois-je surveiller lors du remplissage ?

[Titoudu37]

J'ai filmé le remplissage et voici le lien vers la vidéo.(26Mo)
J'espère que ce sera suffisant.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...Vdemarrage.mov

[Titoudu37]

Bonjour,

quelques nouvelles de plus.

J'ai fait un cycle court (Lavage 45° + Rinçage intermédiaire + Rinçage avec produit). J'ai ajouté de l'eau directement dans la cuve après chaque vidange (3 fois). Et le cycle s'est bien terminé avec l'affichage de 0min sur l'écran. La T° était correcte.
Donc il y a bien un pb sur le niveau d'eau.

A priori le niveau d'eau est géré par la ventouse. Je vais tenter une nouvelle fois de bien nettoyer la chambre de compression
Mais j'ai du mal à cerner le fonctionnement de l'échangeur thermique sur le coté gauche de l'appareil.
Les 2 conduites de gauche servent à l'évacuation.
La ventouse déclenche bien l'inter associé au remplissage initial. Je vois la pièce bleue se déplacer et j'entends un clic.

Ce que je ne pige pas c'est l'utilité de la réserve d'eau en haut à droite. De plus elle ne se vide jamais ! (Des petites bulles apparaissent pendant le cycle, mais y'a pas de mouvement !) C'est peut-être une piste à explorer ?
Pour les électrovannes. Une sert à l'adoucisseur, mais l'autre ?
J'ai pas non plus compris le système de chicanes qui s'encrasse en haut à gauche, avec la petite pièce noire qui se balade, ni la forme arrondie tout en haut (avec une sorte de joint rouge à l'intérieur).
Je n'ai pas pu identifier le sens de circulation de l'eau juste au dessus des EV.

Merci à vous !

[Titoudu37]

Re-bonjour,

J'ai essayé d’approfondir le fonctionnement de mon LV en panne.

Je vais décrire ce que je vois et j'entends sur le début du cycle (Par convention, le premier tuyau est celui de gauche en bas de l'échangeur) :

- il y a une première phase de vidange. La pompe de vidange se met en route, et je vois bien les eaux usées s'évacuer par le deuxième tuyau et en ressortant par le premier direction l'égout. La vidange se fait en plusieurs fois. La pompe s'arrête un moment, puis repart.

- ensuite l'eau arrive. Je pense que la vanne de l'aquastop est commandée. L'eau arrive dans l'échangeur thermique par le troisième tuyau, remplit l'échangeur, puis entre dans la chambre de compression. À ce moment là, au tout début du remplissage, la ventouse se gonfle et appuie sur l'interrupteur. L'eau s'écoule dans la chambre de compression et descend vers la cuve. La cuve se remplit. Au bout d'un certain temps, la pompe de cyclage se met en route, et l'intérieur de la cuve est arrosé. Puis, un peu après, l'arrivée d'eau se coupe (je pense sur l'aquastop), l'eau arrête de s'écouler dans la chambre, et la ventouse se dégonfle, le contacteur revient au repos. L'eau dans la cuve se trouve presque en haut du filtre. Et le cycle continue avec la pompe de cyclage qui tourne, mais qui aspire de l'air et le bras supérieur ne tourne pas.

Qu'est ce qui indique à la vanne aquastop de se fermer ? D'après la doc Bosch, il n'y a pas de débitmètre. (En tous cas dans la liste des pièces détachées).
Je ne comprends pas bien le rôle de la ventouse, puisque son changement d'état, n'a pas de conséquence immédiate.

Merci pour vos éclaircissements..

[Titoudu37]

Bonjour,

J'ai tenté un truc.
J'ai coupé l'arrivée d'eau. Le LV commence son cycle par la vidange, puis rien au remplissage. Au bout de 4 à 5 min, le voyant robinet s'allume. Normal.
J'ai refait la même manip, mais après la viande, j'ai actionné et maintenu le levier de la ventouse à la main. Sur le coup rien ne se passe, mais au bout d'un certain temps, la pompe de cyclage se met en route. Donc, je dirai qu'il n'y a pas de souci de ce coté là non plus.


Quel doit être le niveau à l'intérieur de la cuve quand le remplissage est terminé ????

@+ et merci.

[jamo]

Bonjour
la durite en bas à droite qui va au fond de la cuve a été nettoyé ? (http://forums.futura-sciences.com/at...e-dsc04646.jpg)
à coté de la tige rouge.

[jamo]

un problème similaire:
http://forums.futura-sciences.com/de...lu-minute.html
cf message 10 du lien

[Titoudu37]

Merci jamo pour ce lien.

Je vais m'attacher à démonter cette durite entièrement.
J'ai seulement passé un fil électrique à l'intérieur pour vérifier si ça communiquait bien avec le groupe hydraulique. Ce qui était le cas. De plus j'ai nettoyé son extrémité coté chambre de compression.

PS : il y a un moyen de vider complètement l'échangeur thermique avant de le retirer ? Pour le démonter j'arrose toujours un peu le bas du LV, le temps de placer les 3 sorties au dessus d'une bassine.

Concernant le message n°10 de la discussion :

bonsoir,
la chambre de compression inclue 2 switchs a sa droite le flotteur de la chambre de compression doit en montant faire basculer les switchs
c'est le cas?????
votre descriptif démontre que le contact haute pression(situé au milieu des cosses de la résistance (coté droit de la machine) de la pompe de recyclage n'a pas lieu,
ce qui laisserait sous entendre que votre lave vaisselle n'a pas un remplissage normal (manque d'eau)
de fait la résistance ne peut être correctement alimentée

Mon flotteur est libre de ses mouvements, mais n'actionne pas le switch en temps normal. Quand le switch est actionne (à la main) la vidange se met en route. idemn quand j'actionne la tige rouge.
L'autre contact associé à la ventouse est opérationnel. Testé seul à l'ohmètre, j'ai bien une valeur à 0 ou à l'infini quand je bascule le contact. LV sous tension, j'ai environ 5V (de mémoire) ou 0V selon l'état de l'inter.


En fait le LV se remplit insuffisamment, ou alors il se vide trop !

Où doit se situer le niveau d'eau à l'intérieur de la cuve une fois celle-ci remplie ?

[Titoudu37]

La durite n'était que très peu encrassée. Aucun souci concernant l'écoulement de l'eau. À peine une fine couche de résidus du coté du bloc hydrau.
Elle a quand même eu droit à un décrassage.

Même symptômes après nettoyage.

[jamo]

Bonjour
essaie de rajouter de l'eau après le début du lavage pour voir . n'aurais tu pas inversé les fils des switch sur le coté quand tu as nettoyé la chambre de compression ?
sinon voir circuit imprimé s'il y en a un ( triac cramé comme sur le lien mis plus haut )

[Titoudu37]

Bonjour,

Si je rajoute de l'eau après le début du lavage c'est OK. Mais je dois en ajouter après chaque vidange. (Si dans un cycle il y a 3 vidanges, je dois alimenter en eau après chacune d'elles)

En fait dès qu'il y a une vidange suivie d'un remplissage, le niveau n'est plus suffisant pour déclencher la chauffe et la rotation du bras supérieur.

Je vais vérifier les fils. Mais sur l'inter du bas, il y a un détrompeur, et sur celui du haut c'est un simple inter à 2 bornes, donc l'inversion est sans conséquence. Mais je vais vérifier quand même. au point où j'en suis...

Voici les photos de la carte électronique :
DSC04642.jpg

DSC04643.jpg

Je vais me répéter, mais pour être sur qu'on est sur la bonne piste : quel doit être le niveau d'eau à l'intérieur de la cuve une fois le remplissage effectué ?
Sinon autre hypothèse : c'est peut-être la vidange qui enlève trop d'eau ?

Merci !

[jamo]

j'ai regardé ce midi sur le mien , le niveau arrive au ras de la porte . il y a des soudures qui me paraissent suspectes en dessous des relais (du moins ce que je vois à l'image coté relais) , tenter de les refaire ( peut être qu'un relais gère la tempo du remplissage ?) .
bon courage .

[Titoudu37]

Merci de ton aide.

Niveau au ras de la porte, ça veut dire qu'il est largement au dessus de la grille de fond de cuve ?
Et niveau une fois vidangé ? ça donne quoi ?

Pour les soudures, je ne vois pas bien quelles soudures posent pb. Peux tu me les entourer sur les photos ?

Merci

[jamo]

je parle des rectangles blancs sur la photo 2 ( ce sont des relais ) , ça se voit bien à la loupe si tu en as une ; compare / aux soudures à gauche , par contre ne rajoute pas de soudure au niveau du circuit intégré ( au dessus du relais toujours la même image ) tu risques de faire un court circuit( il a 12 pattes )
pour ta question , à la fin du lavage , y a pas d'eau enfin si un petit peu au niveau de la pompe ( en démontant le filtre au fond de la cuve)

[Titoudu37]

OK, très peu d'eau à la fin de la vidange, c'est pareil chez moi.

Pour les soudures, je crois que ça doit être mes yeux...
est-ce que tu parles de celles entourées en bleu ?
Désolé d'être un peu boulet ...

merci

[jamo]

est-ce que tu parles de celles entourées en bleu ?

je ne comprends pas ta question , t'es où du trente sept ?
je ne sais pas de quel bleu tu parles .

[Titoudu37]

ah mince, j'ai oublié de mettre la photo avec l'entourage en rouge cette fois-ci !
La voici


Je suis du Nord de Tours dans le 37 !

[jamo]

Bonjour
à gauche du cercle rouge , il y a les rectangles blancs dont je t'ai parlé plus haut , il faudra refaire les soudures en dessous
quand j'ai écrit : t'es où du trente sept ? j'ai juste repris ton pseudo que j'ai écrit autrement et je n'attendais pas de réponse
Bonne journée .

[Titoudu37]

Salut,

OK je viens de comprendre.

Pour l'instant j'ai pas de quoi refaire des soudures. Je vais devoir m'équiper.

J'ai localisé les 4 pattes de chacun des relais sur la face Verso (disons celle où les composants ne sont pas apparents). J'ai suivi la piste de chacune des pattes et avec le multimètre en position bip bip pour tester la continuité, j'ai mis les pointes sur une patte du composant et sur l'extrémité de la piste (à plusieurs endroits si c'était possible). Les composants sont bien reliés entre eux. Il n'y a qu'une patte de 2 des relais qui n'est reliée à rien sur la face verso.

Pour tester un relais, il faut absolument le démonter, je suppose...

Merci de ton aide !
J'abandonne pas, mais là ça commence à m'agacer...
Et ma femme grogne de plus en plus...

[Titoudu37]

Bonjour,

J'ai filmé le fonctionnement de la chambre de compression pendant son remplissage.
voici la vidéo :


Est-ce que la ventouse se gonfle (1min02), et se dégonfle aux bons moments (1min28s) ?
A quel niveau doit se situer le niveau d'eau dans la chambre de compression ?

J'ai refait un test en retenant le levier bleu pendant le début du remplissage, puis j'ai relâché et laissé faire. Le niveau est beaucoup monté, voire trop et le flotteur rouge a déclenché la vidange. Mais le cycle a continué normalement, le niveau d'eau arrivait juste au dessus du trait horizontal blanc de la chambre de compression. Ça a bien marché jusqu'à la vidange/remplissage suivante.
J'aurai tendance à dire que la ventouse se gonfle trop tôt. Je pense que ce gonflage conditionne l'arrêt de la vanne d'eau par temporisation.

Merci de votre aide !
@+

[richard 31]

re,
vu le souci je ne vois plus qu'une seule solution,
remplacer la chambre de compression,
qui doit comporter un point dur modifiant le niveau
il m'est arrivé d'avoir été déjà dans cette obligation

[Titoudu37]

Merci Richard,

allez je commande cette pièce et on verra bien !
J'espère que ce sera ça...

Je vous tiens au courant une fois la chambre remplacée.

Merci à tous pour vos conseils précieux !