Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 22 sur 22

Diode zener grillée : comment la remplacer ?



  1. #1
    jmvolle

    Diode zener grillée : comment la remplacer ?


    ------

    Bonjour
    Je souhaite remplacer une diode zener sur une carte de commande de portail (voir photo). Cette carte doit avoir 20 ans.
    Je ne connais pas la valeur de seuil de cette zener. Donc difficile de la remplacer.
    Est ce que il y a une astuce pour retrouver la valeur (de seuil) de cette diode.

    Merci
    JM

    -----
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par jmvolle ; 19/05/2016 à 15h57.

  2. Publicité
  3. 📣 Nouveau projet éditorial de Futura
    🔥🧠 Le Mag Futura est lancé, découvrez notre 1er magazine papier

    Une belle revue de plus de 200 pages et 4 dossiers scientifiques pour tout comprendre à la science qui fera le futur. Nous avons besoin de vous 🙏 pour nous aider à le lancer...

    👉 Je découvre le projet

    Quatre questions à explorer en 2022 :
    → Quels mystères nous cache encore la Lune 🌙 ?
    → Pourra-t-on bientôt tout guérir grâce aux gènes 👩‍⚕️?
    → Comment nourrir le monde sans le détruire 🌍 ?
    → L’intelligence artificielle peut-elle devenir vraiment intelligente 🤖 ?
  4. #2
    gcortex

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonjour et bienvenue sur Futura,

    une grosse loupe ou un petit microscope ?
    peut être la moitié de la tension du chimique ?
    Dernière modification par gcortex ; 19/05/2016 à 16h19.

  5. #3
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Bonjour et bienvenue sur Futura,

    une grosse loupe ou un petit microscope ?
    peut être la moitié de la tension du chimique ?
    Avec la grosse (ou le microscope), je verrai quoi ? la valeur en question ?

    Le "chimique", c'est le condensateur juste à coté ?

  6. #4
    PIXEL

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    l'idéal est de faire un chouïa de retro-engineering ( relevé de schéma) pour en déduire la valeur.

    confie-ça à quelqu'un du sérail.

    mais comment sais-tu que cette diode est HS ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message

    mais comment sais-tu que cette diode est HS ?
    bonne question ! je n'en sais rien mais le carte est noircie tout autour (ce qui ne veut pas dire qu'elle est forcement HS).

  9. #6
    PIXEL

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    un simple test de diode au multimétre donnera la réponse

  10. Publicité
  11. #7
    annjy

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    bsr,

    une photo de l'autre face de la carte ?
    + une photo de la carte complète
    + une photo de manière à voir si certains condensateurs chimiques sont bombés.....

    et si possible, référence exacte de l'engin complet et/ou de la carte.....

    cdlt,
    JY

  12. #8
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    bsr,

    une photo de l'autre face de la carte ?
    + une photo de la carte complète
    + une photo de manière à voir si certains condensateurs chimiques sont bombés.....

    et si possible, référence exacte de l'engin complet et/ou de la carte.....

    cdlt,
    JY
    ci-joints :
    - la photo compléte de face et
    - la reference : DITEC D2,
    - la notice contenant un schema

    Pour le reste je dois démonter la carte.
    Images attachées Images attachées
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  13. #9
    annjy

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    re,

    la photo ne donne pas l'ensemble de la carte.
    le manuel n'a pas été validé, il doit être sous copyright.....

    il semble y avoir en bas à gauche un transfo (gris), avec 4 diodes de redressement et un condo (à côté du marquage F2), puis le fusible, et ce qui pourrait bien être une alim régulée avec la zener et un transistor. Il faut voir l'autre face pour savoir précisément.

    Il y a sans doute une autre cause qui a fait noircir le circuit à cet endroit.

    j'ai un doute sur un condensateur: voir sur la photo (entouré en jaune)

    cdlt,
    JY

    PS: le manuel est maintenant visible. ce n'est pas ce que j'appelle un schéma (de la carte)
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par annjy ; 19/05/2016 à 18h09.

  14. #10
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    re,

    la photo ne donne pas l'ensemble de la carte.
    le manuel n'a pas été validé, il doit être sous copyright.....

    il semble y avoir en bas à gauche un transfo (gris), avec 4 diodes de redressement et un condo (à côté du marquage F2), puis le fusible, et ce qui pourrait bien être une alim régulée avec la zener et un transistor. Il faut voir l'autre face pour savoir précisément.

    Il y a sans doute une autre cause qui a fait noircir le circuit à cet endroit.

    j'ai un doute sur un condensateur: voir sur la photo (entouré en jaune)

    cdlt,
    JY

    PS: le manuel est maintenant visible. ce n'est pas ce que j'appelle un schéma (de la carte)
    re,

    le lien sur la photo ne fonctionne pas

    cdt
    JM

  15. #11
    annjy

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par jmvolle Voir le message
    re,

    le lien sur la photo ne fonctionne pas

    cdt
    JM
    il faut attendre qu'elle soit validée par un modérateur.....
    JY

  16. #12
    gienas
    Modérateur

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonsoir à tous
    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ... comment sais-tu que cette diode est HS ?
    Citation Envoyé par jmvolle Voir le message
    bonne question ! je n'en sais rien mais la carte est noircie tout autour (ce qui ne veut pas dire qu'elle est forcement HS).
    Je confirme les doutes de PIXEL quant à la question de savoir si la Zener est vraiment HS.

    En regardant de près, on peut voir que le circuit est "marqué", preuve qu'il y a de la dissipation dans la zone, mais rien ne prouve qu'il y a quelque chose de détruit.

    Je suggère de mesurer la tension aux bornes de cette Zener. Le côté positif est celui de la bague noire, le négatif est l'autre.

    Si tu relèves une tension proche d'une valeur "normalisée" (4,7V, 6V ou 12V), on peut penser qu'elle est en état.

    Il est très fréquent, sur des circuits fonctionnant depuis longtemps (on a des signes de bon nombre d'années ici*) que les parties traitant de l'alimentation aient la couleur visible, sans que le composant ne soit détruit. Et d'ailleurs, il n'est même pas sûr que ce soit la Zener qui chauffe. La diode 1N4007, le transistor (?) U1 pourraient bien être les responsables.


    * le circuit 4051 a été fabriqué au premier trimestre 1997.
    Dernière modification par gienas ; 19/05/2016 à 19h33.

  17. Publicité
  18. #13
    Aurélien

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Il est très fréquent, sur des circuits fonctionnant depuis longtemps (on a des signes de bon nombre d'années ici*) que les parties traitant de l'alimentation aient la couleur visible, sans que le composant ne soit détruit. Et d'ailleurs, il n'est même pas sûr que ce soit la Zener qui chauffe. La diode 1N4007, le transistor (?) U1 pourraient bien être les responsables.
    Vu la coloration des pattes de la zéner, plus le fait que la zone la plus touchée commence autour de ses deux pattes, j'ai quand meme peu de doutes quant à la zéner la dedans. Après, simple chauffe ou destruction, faut tester...
    Éventuellement alimenter le produit quelques minutes puis le débrancher et toucher la zéner pour voir sa température (par précaution ne touche que la partie en verre) ?
    Peut-on avoir une photo du dessous de cette partie (pistes/soudures) ?

  19. #14
    invite03481543

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    On peut en effet en douter, mais je parierai que cette Zéner fonctionne, c'est robuste une diode Zéner.
    Par contre je douterai plus de la soudure en dessous, qui avec le temps peut casser, surtout avec des variations de températures importantes.
    Donc un test au multimètre me semble la première étape à franchir avant de changer quoi que ce soit, puis démontage de la carte et regarder au dos voir l'état de cette soudure.

  20. #15
    nornand

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    si on suit les pistes , ceci alimente le module radio .

  21. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonjour à tous


    Citation Envoyé par nornand Voir le message
    si on suit les pistes , ceci alimente le module radio .
    T'as de bons yeux, tu sais!

    Si c'est vrai et qu'il n'y a pas de module radio (car ils sont optionnels), et si la Zener sert à la stabilisation de l'alimentation, alors c'est la dite Zener qui se prend le courant que les modules ne consomment pas. C'est le principe de la stabilisation. Dans un tel cas, il n'est pas surprenant que ça chauffe de ce côté là, mais aussi, c'est sans importance puisque cette tension ne sert à rien.

    Quoi qu'il en soit, ce n'est pas un problème à traiter en électronique, s'agissant de commande à distance d'ouverture/fermeture, mais en dépannage, où interviennent les spécialistes habitués à ce type de systèmes. Je déplace.

  22. #17
    gienas
    Modérateur

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par jmvolle Voir le message
    ... Je souhaite remplacer une diode zener sur une carte de commande de portail (voir photo). Cette carte doit avoir 20 ans ...
    Tu ne précises pas si c'est par "acquis de conscience" que tu veux changer, ou si c'est parce que c'est en panne. La précision est importante si l'élément "ne sert à rien"

  23. #18
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Citation Envoyé par Aurélien Voir le message
    Peut-on avoir une photo du dessous de cette partie (pistes/soudures) ?
    je démonte la carte ce week end et je ferai la photo des pistes

  24. Publicité
  25. #19
    EmmLet

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonsoir,

    Un ami du métier m'a réparé la même carte la semaine
    passée. Je sais qu'il a changé un condensateur de 470,
    la résistance près du fusible et la zener mais il a augmenté
    la valeur parce que la résistance et la zener chauffaient
    beaucoup à son gout. Il a aussi refait les soudures à de
    nombreux endroits (diodes me semble-t-il)
    Au final la carte fonctionne depuis 3 jours !
    Si besoin je peux me renseigner sur les valeurs mais
    j'imagine que c'est trop tard.

    Cordialement

  26. #20
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonjour Emmlet,
    Non ce n'est pas trop tard. La diode n'est pas grillée car j'ai mesuré les valeurs et elles sont correctes. Effectivement elle chauffe comme on peut le voir sur la photo.
    Les photos que j'ai pu voir sur internet montre le même problème.
    Je veux bien savoir quel condensateur il a changé et quelle valeur il a mis : ca prolongera la vie de la carte.
    J'ai mis le dos de la carte car on me l'avait demandé (voir photo).

    En fait, j'ai un autre problème : sur la droite de cette carte, il y a une carte qui s'enfiche qui est le récepteur de la télécommande (voir photo). Depuis que je l'ai changé car elle a grillé, ca provoque un dysfonctionnement sur la carte principale : ca empêche de commande directement (depuis l'interphone) l'ouverture et la fermeture du portail. Quand j’enlève la nouvelle carte (le récepteur), ca fonctionne à nouveau.
    Quelqu'un a une idée ?
    Merci
    JM
    Images attachées Images attachées

  27. #21
    EmmLet

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonsoir,

    J'ai aussi vu 2 photos de la même carte avec la même trace de
    chauffe à cet endroit, celle que j'ai a chauffé encore plus au point
    de ne pouvoir lire la valeur sur la Zener Z3 et pas non plus sur la
    résistance R1. Ce qui a été changé c'est un condensateur par acquis
    de conscience, il avait une patte de dessoudée sans doute l'origine
    de mon problème (il me semble que c'est celui noté F2 mais pas
    certain par contre je sais que c'est un 470µ 50v), la résistance
    R1 (valeur probable 470 ohms) et la Zener Z3 (20v mais 19 ou 18
    doivent passer). Mon ami a fait une analyse sous tension pour
    déterminer ces valeurs mais elles peuvent ne pas correspondre
    à ce qu'il y a, les spécialistes sauront lire pour la R1 d'après
    le code couleur je ne m'avance pas et pour la Zener à lire dessus
    (l'information de la valeur m'intéresse pour lui redonner).

    Après, sous tension, on finit par avoir du 5v qui alimante
    toute la partie commande de la plaque et à priori la carte
    enfichable mais je n'en ai pas. Si avec cette carte cela ne
    fonctionne pas, il faut voir si elle n'a pas un problème
    en provoquant une surconsommation.

    Voilà tout ce que je peux dire mais j'ajouterais qu'il
    serait mieux de s'adresser à un spécialiste qui saura
    faire l'analyse comme l'a fait mon ami car moi je n'y
    connais pas grand chose, j'ai d'ailleurs peut être écrit
    des choses qui feront bondir les spécialistes, j'aurais
    préféré faire un message privé mais je n'ai pas trouvé
    si c'était possible.

    Sinon, pou information, je me suis juste inscrit sur le forum
    pour apporter les quelques informations dont je disposais.

    Cordialement

  28. #22
    jmvolle

    Re : Diode zener grillée : comment la remplacer ?

    Bonjour,
    Merci pour ces informations.

    Précision pour le problème en cours :
    En fait, concernant la carte "principale", j'ai oublié de dire que, quand il y a la nouvelle carte (récepteur), l'ouverture et la fermeture du portail ne fonctionne qu'avec la télécommande (via le récepteur) et donc la commande directe (filaire qui vient de l'interphone) ne fonctionne pas.
    Quand j’enlève la carte (récepteur), la télécommande ne fonctionne plus (c'est normal car il n'y a pas de récepteur), mais la commande directe (via interphone) fonctionne de nouveau.

    Qui a une idée ?
    Merci

Discussions similaires

  1. Différence entre une diode simple et un diode zener ?
    Par zikou18000 dans le forum Électronique
    Réponses: 2
    Dernier message: 20/12/2012, 18h23
  2. diode zener 6.1V indisponible! comment faire?
    Par badr-MOB dans le forum Électronique
    Réponses: 5
    Dernier message: 08/03/2011, 20h52
  3. Comment calculer une Diode zener ?
    Par juju03500 dans le forum Électronique
    Réponses: 16
    Dernier message: 18/01/2011, 20h28
  4. Réponses: 12
    Dernier message: 26/07/2009, 22h40
  5. Recherche composant: Diode 12v ou Diode zener 12v?
    Par aangenoir dans le forum Électronique
    Réponses: 4
    Dernier message: 17/06/2009, 09h22
Découvrez nos comparatifs produits sur l'univers de la maison : climatiseur mobile, aspirateur robot, poêle à granulés, alarme...