depannage moteur compresseur 380/220 v

[invite2e41a00e]

bonjour
on viens de me donner un compresseur mauguière
en bon etat
année 1964 N° 25065-6
30 litres, 8m3/h, 1 cv, 1415tpm
compresseur N°5984
moteur N° P029358
réservoir N° 25065-6.
ce compresseur fonctionnait en 380, un ami de la personne qui me l'a donné l'a modifié.
il a, une plaque sur le dessus indiquant :
Unelec moteur as.triphasé ferme
FN 090 Sv PAS TPM1415
N° P029385 CH1 hz50
220v 36Amp 380v 21Amp

les fils arrivent sur une borne noire avec 6 plots.
les fils sont au nombre de 3 un Noir un Terre un Bleu
les plots ont des lettres Z=N X=T Y=B
U V W
(ou N=noir T=terre B=bleu les fils qui arrivent et puis sont branchés sur ZXY)
une liaison relie ZàU XàV YàW.
les fils vont dans un boitier marche/arrêt.
de là ils partent vers la fiche mâle en bleu orange marron
le bleu avec B, le orange avec T, le marron avec N.
la fiche mâle est une fiche 2 broches du commerce, la 1ère broche à le fil bleu, la 2eme broche à les fils orange et marron.
quand je branche le moteur emet un très léger ronflement minuscule.
qu'est ce que je dois faire pour que ça fonctionne?
merci

[gienas]

Bonjour siaudx et tout le groupe

Première "remarque": je pense que les intensités sont inexactes. N'y aurait-il pas de place pour une virgule entre les deux chiffres?
Sinon, c'est une plaque d'une autre machine (moteur), ou ce moteur n'est pas adapté. La mention CH1 est troublante, ce serait un CV?

Pour 1 cheval, les chiffres "ne collent pas" non plus

Il est impossible, sans des dispositions spéciales, de tourner en monophasé. Ce qui me trouble le plus, c'est que cela ne disjoncte pas (au différentiel) en utilisant le fil de terre comme fil de phase.

Ce que tu pourras faire, c'est repérer sur le moteur, une phase supportant 220V (230 à présent), et prévoir d'y amener le 230V coupé. Ce sera entre une phase moteur et un (pseudo) neutre du moteur, ou une autre phase.

Relier la dernière phase (ou une seconde en cas de neutre) à la phase du secteur par un condensateur C à déterminer expérimentalement. Ce condensateur est gros, non polarisé (non chimique), supportant 400V alternatifs. On trouve dans les SAV de tondeuses électriques par exemple.

C est à déterminer pour tourner "agréablement" et relever une tension sur la phase alimentée par le condensateur, la plus proche de 230V en charge. Ce seront plusieurs microfarads, voire plusieurs dizaines.

[invite2e41a00e]

oui j'ai fait des erreurs de frappe.
220v 3.6Amp 380v 21Amp et CH c'est CV
passer en 220 c'est un peu compliqué pour moi donc
autant le faire tourner en 380 s'il n'y a rien à modifier rajouter.
je ne sais pas comment trouver les microfarads.
mon testeur c'est une lampe et 2 fils : brillance normale 220
trop forte 380.
le fil Terre doit être là uniquement à la place d'une phase je pense.
faut-il que je change le branchement des fils? que j'achète une grosse prise 380?
et quelle couleur sur quelle borne?

[gienas]

Heu, c'est pour tourner en monophasé ou en triphasé?

Si c'est triphasé, pas besoin de condensateur, mais remettre de l'ordre dans les fils.

Si c'est bien en monophasé, il faudra trouver les phases 220V, pour se mettre dessus.

Il faudra un multimètre pour mesurer les résistances des enroulements, et pour mesurer la tension sur la phase alimentée par le condensateur.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Hobbyelec]

Salut

Petite précision : l'épreuve du réservoir est valable 10 ans......

A+

[invite2e41a00e]

c'est pas la question.
je veux juste le faire fonctionner.

[invite2e41a00e]

triphasé c'est : 3 phases 1neutre mini? donc 4 fils?
moi il y a 3 fils. surement 2 phases 1 neutre???
c'est quoi les résistances des enroulements.surtout les "enroulements"?

[gienas]

Bonsoir siaudx et tout le groupe

Ma question porte sur la fourniture EDF dont tu disposes, pour faire fonctionner ton moteur.

Chez l'abonné, EDF fournit le triphasé en 4 fils: 3 phases et un neutre. La terre, c'est "l'affaire" de l'abonné.

Les industriels sont fournis (généralement) en 3 fils: les phases.

Un moteur asynchrone (c'est ton cas) est réalisé avec des bobinages en fil de cuivre, qui présentent des résistances, qu'il faut mesurer pour s'y retrouver. Le bobinage consiste à enrouler des spires autour de noyaux magnétiques (tôles de fer doux).

Quand tu dis "moi il y a 3 fils", tu parles de quoi? Du moteur ou de ta fourniture EDF?

[invite2e41a00e]

j'ai bien 3phases et 1 neutre dans les tableaux electriques
j'étais professionnel avant et j'ai gardé le 380v
les 3 fils sont sur le moteur.
je viens de sortir une grosse prise 380v 32A de la cave.environ 6cm de diamètre.
je mets le bleu au milieu , le terre à droite et le noir à gauche.
si je veux une vrai terre pour cet appareil je la crée en vissant un fil sur la carlingue?
il faut que je démonte le moteur pour mesurer ces bobinages?
et il y en a combien de ces bobinages?

[gienas]

Bonjour siaudx et tout le groupe

Si tu as le tri, pas de problème

Il faut en effet une prise tri. Le neutre n'est pas nécessaire sur un moteur.

Tu devrais avoir, dans le bornier du moteur, un croquis de branchement, permettant de s'adapter au triangle/étoile, suivant les tensions du bobinage. S'il y a 6 vis sur 2 rangs, c'est prévu pour. C'est parfois dessiné à l'intérieur du capot.

Il n'y aura que 3 fils à ramener aux 3 phases EDF, via le contacteur et une protection, qui est toujours plus prudente.

[invite2e41a00e]

oui il y a 6 vis sur 2 rangs.
le schema dit de relier le rang du dessus

O -- O -- O
O O O
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comme ceci.
ces 3 bornes le noir le bleu et le terre seraient 3 phases ????
je mets rien sur la borne du milieu de ma fiche mâle ?
et le terre je le mets comment ?
c'est quoi le triangle/étoile ?
et aussi il sert à quoi le neutre alors ???
j'ai l'habitude de prendre des chataignes en 220
mais 380 ça me gène un peu, pour tout dire j'ai jamais essayé......
je peux aussi carrément changer le cable j'ai une belle longueur de 5 fils.

[invitef4d4c95a]

si la première ligne représente les bornes X , Y et Z , puis que la deuxième ligne représente les bornes U , V et W , alors cela signifie que le stator doit être couplé en démarrage : étoile/triangle .

Bien entendu avec un secteur triphasé 380 V .

Quant au neutre sur un moteur asynchrone triphasé , il est fictif et représente le point commun des enroulements du stator couplé en étoile .

Ce couplage est nécessaire pour démarrer un tel moteur car le courant au démarrage est très important par rapport au courant nominal ( 5 à 7 fois In ) .


http://users.skynet.be/blanchart/etudiants/10.htm


et il y a plein d'autre réponses en tappant démarrage étoile/triangle !

[Renzo]

Bonjour,
Il existe des prises tri à 4 broches (sans neutre) et 5 broches (avec neutre). Dans le cas d'un moteur le neutre est effectivement inutile. Les différents phases sont à raccorder sur les broches cylindriques (celles en périphérie s'il s'agit d'une prise 5 broches) et la terre sur la broche plate.

[invite2e41a00e]

je suis allé voir demarrage triangle mais je ne suis pas du tout matheux j'en ai déjà les neurones qui meurent....
mais j'ai trouvé un site qui explique bien
http://www.positron-libre.com/cours/...e-triangle.htm
le schema de ma machine c'est couplage etoile.

la terre sur la broche plate je savais mais c'est sur le compresseur
que je voudrais savoir ou fixer le fil terre, directement sur la carcasse?

[invite61501c1f]

oui il y a 6 vis sur 2 rangs.
le schema dit de relier le rang du dessus

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comme ceci.
.........
je peux aussi carrément changer le cable j'ai une belle longueur de 5 fils.

Ce type de branchement corresponds à un branchement étoile pour triphasé 380V (les trois bobinages du moteur sont reliés à un point central,rang du dessus, qui peut aussi être connecté au neutre du réseau, en réalité pour une petite puissance celà n'est pas necessaire).
Chacun des trois plots du bas doit etre relié à l'un des fils de phase du réseau 380V.
Le cable à 5 fils comporte un fil vert et jaune qui doit être relié à la masse du moteur et à l'autre extremité sur la prise de terre de l'installation(important pour la securité)
Pour un moteur de cette puissance il n'est absolument pas necessaire de pratiquer un demarrage "etoile triangle".
Pour inverser le sens du rotation du moteur il suffit de permuter deux fils de phase soit sur le moteur soit sur la prise du moteur.

[inviteca991e65]

salut a tous .
je connais quelqu'un qui a le méme probléme.
Il a un compresseur de 2.8ch qui est en TRI 220v-380v.
j'ai pas trop d'info je voudrais juste savoir si je peux
brancher ce compresseur en mono(220v)
avec un branchement en étoile ou autre.Actuellement il marche en 380v de chez le voisin lol
merci

[gienas]

Bonsoir netmanu63 et tout le groupe

Commence déjà par voir si tu arrives à quelque chose avec ça, et reviens nous voir si le "problème" persiste.

http://forums.futura-sciences.com/thread114864.html#2