Remplacement de condensateurs polystyrene (ancienne console jeu video)

[ElectricDream]

Bonjour,

Tout d'abord bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum. J'ai 39 ans, informaticien, un peu bricoleur, je sais me debrouiller avec un fer a souder, j'ai quelques connaissance très basiques en électronique. Je suis actuellement en train de réparer un ancienne console de jeu qui a un problème de son. Un dépanneur americain spécialisé m'a conseillé de remplacer les deux condensateurs de 820pF 50v à film de polystyrene du circuit audio. Ces derniers sont en vente sur 2 ou 3 sites américains pour moins de 0,50$ , mais attention aux frais de port (15 Euros) !

Exemple de la reference recherchée :
https://console5.com/store/820pf-50v...capacitor.html

Je sais que les condensateurs polystyrene sont particulierement adaptés aux applications audio, mais j'aurais aimé savoir s'il est possible de les remplacer par des condensateurs d'un autre type (hormis les céramiques qui ne sont pas adaptés) que l'on trouverai plus facilement sur un site français ?

Merci d'avance pour vos conseils.
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[gienas]

Bonjour ElectricDream et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Un dépanneur americain spécialisé m'a conseillé de remplacer les deux condensateurs de 820pF 50v à film de polystyrene du circuit audio ...

Hum!

Je suis curieux de savoir à quoi peuvent bien servir deux condensateurs de 820pF, et comment ils arrivent à faire tomber en panne une console audio.

Es-tu bien sûr des valeurs?

As-tu le schéma de la partie en panne?

Si tu tiens à faire confiance à ton américain, sache que la technologie que tu demandes existe aussi en Europe.

Tu peux remplacer sans problème la technologie polystyrène par une autre, et, pour le cas (non encore avéré) où ce serait un circuit accordé, nécessitant impérativement de respecter la valeur 820pF, tu peux, avec plusieurs valeurs, y parvenir. Les standards sont 470pF, 220pF, 100pF.

Tu dois pouvoir essayer, sans accorder, 1000pF (=1nF) de n'importe quel matériau, céramique compris.

[ElectricDream]

Bonsoir et merci pour ta réponse rapide.

Oui c'est bien 820pf la valeur. J'ai trouvé ce diagramme de l'Atari 2600 Junior (C'est une console de jeux-videos). C'est un modèle qui est très proche de celui que je possède, la mienne est la dernière révision sortie (avec prise péritel/SCART) alors que celle du diagramme est une révision antérieure avec sortie Antenne VHF. Ceci dit, tous les modèles d'Atari 2600 sorties entre 1977 et 1986 possèdent ces deux fameux condensateurs dédiés au son qui en lachant provoquent des problèmes sonores typiques sur la console.

Le diagramme :
https://atariage.com/2600/archives/s...unior_PAL.html

Sur cette revision, ce doivent être les condensateurs C53 et C54 autour du transistor 2N3563 en bas à droite.

Je suis incapable de dire si c'est un circuit accordé en regardant le schémas, mais j'imagine que cela doit être le cas sachant que sur la plupart des sites specialisés et le fameux dépanneur américain agréé Atari spécifient que l'on ne peut pas utiliser de condensateurs céramiques par exemple, et qu'il faut ce type de condos a film dont le dielectrique est parfait pour l'audio.

Le réparateur américain m'a dit qu'il fallait exactement ce modèle de condos a film de polystyrène (comme ceux qu'il vend depuis 30 ans pour effectuer cette réparation), et c'est le meme son de cloche que l'on entends sur les forums spécialisé américain.

Lors de mes recherches pour trouver de tels condensateur en France/Europe, je n'ai trouvé que des condensateurs de type CMS, sauf sur ce site :

http://www.mouser.fr/ProductDetail/Xicon/23PS182

Mais la quantité minimum pour une commande est de 3000 pièces !

Si tu peux m'aiguiller vers un vendeur proposant ce genre de condensateur de 820pf à film de polystyrene 50v (mais aussi polypropylène, je ne sais plus ou je l'ai lu, cela pourrait faire l'affaire car compatible audio) que l'on puisse acheter en petites quantités, je suis preneur ! Ça fait un bout de temps que je tourne en rond sur cette recherche

[mondou]

Bonjour,
Radiospare, conrad deux sites où vous pouvez trouver ces capas connues chez nous également sous le nom de styroflex, (enfin de mon temps c'était ainsi.)
Ils ont également des polypropylène qu'on peut considérer comme équivalents, (MKT MKS si ma mémoire ne me fait pas défaut.)
Seul bémol à mon avis vous les aurez en 680 pF faudra leur associer un 150 pF,
A une certaine époque on trouvait les 820 pF,
A mon avis vous devez en dehors de Mouser trouver sur la Bay.
Effectivement leur remplacement est critique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[ElectricDream]

Ah, je viens de comprendre en lisant cette page que les condensateurs polystyrènes étaient aussi appelés Styroflex :

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm

Et en faisant une recherche avec ce mot clé, on trouve quelques revendeurs :

https://www.audiophonics.fr/fr/conde...25-p-4304.html

Celui ci me parait pas mal, mais je ne comprends pas : Il est présenté comme un 820 pf, alors que la fiche technique un peu plus bas dit 120 pf (faut de frappe ???)

Juste une autre question : J'ai cru comprendre que la tension de service d'un condensateur importait peu lors d'un remplacement, à partir du moment ou l'on choisit un condensateur avec une tension de service au moins égale ou supérieure à celui d'origine. Est-ce que cette assertion reste vraie dans le cas d'un circuit accordé (si celui ci en est un) ?

Je pose cette question parce que l'on trouve surtout des condensateur de 65 ou 160 v en Styroflex.

[ElectricDream]

Bonjour,
Radiospare, conrad deux sites où vous pouvez trouver ces capas connues chez nous également sous le nom de styroflex, (enfin de mon temps c'était ainsi.)
Ils ont également des polypropylène qu'on peut considérer comme équivalents, (MKT MKS si ma mémoire ne me fait pas défaut.)

Merci ! nos messages se sont croisés, mais vous confirmez bien ce que j'ai lu en parcourant le web.

Seul bémol à mon avis vous les aurez en 680 pF faudra leur associer un 150 pF,

Merci pour l'info. Pour les associer, j'ai un peu honte de poser la question mais si vous pouvez me le confirmer, les condensateurs s'associent dans ce cas en série ou parallèle ?

[f6bes]

Bjr à toi électricDream,
J'ai bien vu ton schéma de l'appareil , MAIS pouir trouver ou se cache ces deux fameux condensateurs ...c'est une partie de cache cache.
As tu remarque que sur ton schéma TOUS les composants sont REPERES par une numérotation....qui permets de situer les différrenst élémenst.
( exemple: c14 c18 etc..) Avec cette indication ou peut retrouver...FACILMENT sur le schéma la position des tes condos et à quoi ils servent.
C'est tout de meme plus facile, si tu nous donnes les indications sur ces condos !!
Pour faire une "somme" ont associent les condensateurs en paralléle ( ex: 500+300+20=820 pf)
Si leur valeur est plus élevée que la valeur souhaitée il faut les associer en...série. (mais là il y a des calcul à faire)
Pour faire simple (1640+1640 en série) donne 820 pf au final.
En série la somme des condensateur est TOUJOURS plus petite que le plus petit des condensateurs.
Bon WE

[ElectricDream]

As tu remarque que sur ton schéma TOUS les composants sont REPERES par une numérotation....qui permets de situer les différrenst élémenst.
( exemple: c14 c18 etc..) Avec cette indication ou peut retrouver...FACILMENT sur le schéma la position des tes condos et à quoi ils servent.
C'est tout de meme plus facile, si tu nous donnes les indications sur ces condos !!

Bonjour, oui c'est une des petites choses que je sais déjà. Je l'avais spécifié dans le message, mais c'est vrai que l'info est peu noyée dans mon texte et mes questions qui partent dans tous les sens :

Sur cette revision, ce doivent être les condensateurs C53 et C54 autour du transistor 2N3563 en bas à droite.

Pour faire une "somme" ont associent les condensateurs en paralléle ( ex: 500+300+20=820 pf)
Si leur valeur est plus élevée que la valeur souhaitée il faut les associer en...série. (mais là il y a des calcul à faire)
Pour faire simple (1640+1640 en série) donne 820 pf au final.
En série la somme des condensateur est TOUJOURS plus petite que le plus petit des condensateurs.
Bon WE

Merci pour les détails, je me note ça dans un coin ! Bon WE à toi aussi !

[f6bes]

Remoi;
Apparemment il 'agit d'un oscillateur, donc il y a lieu à remplacer par valeur exacte, MAIS il faudra probbalment
revoir l'accord de la fréquence ( self ajustable).
2N3563 en bas à drote du schéma
Bon WE

[ElectricDream]

Remoi;
Apparemment il 'agit d'un oscillateur, donc il y a lieu à remplacer par valeur exacte, MAIS il faudra probbalment
revoir l'accord de la fréquence ( self ajustable).
2N3563 en bas à drote du schéma
Bon WE

La self ajustable c'est le composant noté L8 sur le schéma ? J'ai bien un composant ajustable sur la carte mère de la console effectivement pas très loins des deux capas. Ne faut il pas un tournevis spécial (plastique, pas de métal) pour ce genre de réglage ?

[f6bes]

Remoi, C'est mieux avec le tournevis adéquat. Mais là n'est pas le probléme
Le probléme sera de savoir sur quelle fréquence cela doit etre...ajusté ?
Si ,tu n'en as pas idée...c'est pas évident.
Ppour éviter des déboires, compte de combien de tours dans un sens ou dans l'autre tu vas tourner
ton noyau pour éventuellement REVENIR à la position initiale.!!
Bonne journée