Frisquet hydromotrix: pb sur vanne --> boue?

[invite088638ad]

(merci aux modérateur de potentiellement detruire le thread créé dans la partie isolation-chauffage, je n'avais pas fait attention à la section)


Bonsoir à tous,

Encore une fois je me permet de vous solliciter, votre aide etant toujours plus qu'utile.
Ma chaudière (une frisquet hydromotrix 23W) fait des siennes depuis 2j.
La LED "stop" clignotte, symptome d'un problème de vanne.

Je précise par avance que, à l'occasion de travaux sur les tuyaux de chauffage cet été, cette vanne a été changée.

Donc, mon plombier, avec qui j'ai le contrat d'entretien, vient hier matin. Il constate le problème (très facile à reproduire en tirant de l'ECS), au bout de qq dizaines de secondes, on entend le moteur de la vanne faire des "clics" clics" "clics" tendant vers des "clacs" "clacs" "clacs".
Il demonte le moteur, constate que celui ci tourne normalement et exclut donc un souci avec ce moteur.
Moteur retiré, il me montre que la manipulation de la vanne est impossible à la main. Il utilise une pince afin de faire tourner la dite vanne.

Après quelques discussions (il y a 2 ans, suite à des travaux d'isolation, la plupart des radiateurs sont rester à "sec", et je doute fortement qu'ils aient été nettoyés avant remontage), une verification sur quelques radiateurs en fonte (froid en bas, et tièdes en haut), la conclusion est que mon circuit est très emboué, que la boue "gêne" la vanne et que du coup elle tourne plutôt mal...

Son analyse et sa conclusion me mène donc à un devis pour desembouage de mon installation pour plusieurs centaines d'euros (750e HT) pour une maison sur 3 niveaux avec 13 radiateurs.

Sur le papier, ca me semble une conclusion valide, je doute fortement que l'ancien propriétaire n'ait jamais fait de desembouage.

J'aimerai neanmoins avoir votre avis avant de me lancer dans ces travaux.

Sachant que l'hiver est deja arrivé (j'habite en region parisienne), que je doute que cette installation tienne tout l'hiver (je dois tourner à la main cette vanne 3 fois par jour...), et que je ne souhaite pas attendre que tout tombe en rade avant de prendre un rdv, j'attends votre retour avant de m'engager et de prendre rdv.

Merci d'avance!

Gaspard
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[célplombier]

Bonjour, pour le désembouage, c'est le tarif, faire moins cher et plus provisoire mais reproductible à l'infini, c'est de fermer tous les départ et retours et de faire un rinçage à l'eau claire, moins efficace mais moins cher et réalisable soi même... on injecte l'eau froide elle revient avec les boues, quand elle revient propre on fait le second radiateur.

Le moteur de la vanne esst bon, c'est la vanne qui coince, tu peux la démonter la nettoyer et la "regraisser". y a t'il du PER tuyaux en plastique bleu et ou rouge ? sur ton installation de chauffage ?

[invite088638ad]

Merci Celplombier,

Tous mes tuyaux sont en cuivre.
Selon toi, c'est cohérent, et la boue pourrait expliquer la panne?

[invite088638ad]

est ce que quelqu'un d'autre a un (autre) avis concernant ce sujet (avant que je ne valide le devis)?

Pour le moment il semble:

Le desembouage de mon installation est très certainement necessaire car

• pas fait depuis plus de 10 ans
• mon circuit a été "à l'air" pendant presque 1 mois l'année dernière, sans nettoyer les radiateurs avant leur remise dans le circuit
• mon circuit est fait de tuyaux de cuivre (et un peu d'acier..)
• certains radiateurs sont plus froids dans leur partie basse.

Par contre est ce que mon souci de vanne sera adressé par ce desembouage, c'est ca qui me taraude...

Merci encore d'avance pour vos avis

[A voir en vidéo sur Futura]

[célplombier]

Bonsoir, pas sûr que la vanne se débloque avec le désembouage faudrait lui demander un résultat garanti, à ce prix je crois qu'il peut aussi s'occuper de la vanne.

[invite784d4cb6]

Le desembouage de mon installation est très certainement necessaire car

Bonjour gplantro, et salutations à Célplombier.

De ma part je ne connais pas assez bien ce modèle de chaudière pour parler de ta vanne. Mais concernant le désembouage, rien que tu dis me mène à confirmer qu'un désembouage est très nécessaire. Si ton chauffagiste est honnête et compétent tu peux lui faire confiance mais s'il est manquant dans l'un de ces deux qualités ... bon, tu m'as compris !!

[passelaigue]

bonjour,
dans le post 1,vous dites que vous avez fait des travaux sur la tuyauterie chauffage cet été,donc vous avez vidangé:quelle été la couleur de l'eau?
cdlt

[invite088638ad]

Bonjour, ce n'est pas moi qui ai fait ces travaux, mais pour avoir aperçu quelques seaux, ce n'était pas limpide. Mais pas boueux au sens "terre" du terme

[célplombier]

Bonjour pour nous aider à qualifier, les couleurs des eaux vont de limpides, grisées, bien gris, noir, noir très noir, marron, très marron, voir marron tirant sur le rouge

[invite088638ad]

Bonjour,

Difficile à certifier la couleur des eaux, mais elle etaient clairement usées, et certainement pas marron (ca m'aurait marqué).
Je dirais donc gris. (et conscient que cette reponse ne va pas vous aider...).

Pour en revenir à la vanne.

Lorsque nous l'avons changé cet été (avec un autre plombier). La theorie etait deja la boue. La vanne avait été nettoyée, puis remise en place, mais sans succès. le plombier l'avait donc changé par une neuve
Aujourd'hui, pour en revenir à la vanne, après 3 mois d'utilisation, elle "coince" à nouveau.

Moi ca me semble cohérent avec de la boue et/ou des impuretés qui viennent "abimer" la vanne.

Du coup, je me dis (à la lumière de ma maigre experience) que il faut, en prevention, desembouer (pour eviter que le souci ne revienne ?) puis ensuite nettoyer et/ou changer la vanne.

Parce que là ca commence à devenir usant de descendre au sous sol pour tourner la vanne à la main dès qu'on puise trop d'eau chaude ou qu'il faut mettre le chauffage en route .

Merci encore!

[célplombier]

Bonjour si c'était gris, c'est vraiment pas important, c'est le premier stade, cad pas très sale. Mais si la vanne (on est bien d'accord c'est bien la vanne et non pas le moteur de vanne qui à été changée ?) à été changée il y a un an et qu'elle est a nouveau hs, je dirais qu'il faut mieux effectivement faire un bon nettoyage, effectivement.

[invite088638ad]

Merci Celplombier,

Effectivement, la vanne a été changée il y a 3 mois, et c'est effectivement à nouveau la vanne (le moteur tourne rond lui) qui bloque à nouveau...

[célplombier]

Re-,
dans ton cas je ferais poser un filtre avant la chaudière histoire de la protéger des retours de l'installation... je preferes changer ou nettoyer un filtre qu'une vanne...

[invite088638ad]

Les grands esprits se rencontrent, c'est exactement ce à quoi je pensais...
A voir si mon plombier accepte.

[invite088638ad]

Dernière question subsidiaire.

Etant donné que le moteur force mais n'arrive pas à faire tourner la vanne.
en attendant les reparations, ne vaudrait il pas mieux que je deconnecte le moteur de la vanne, et laisse celle ci en position 50% chauffage 50% eau chaude?

[acdc01]

Bonjour.
Pas spécialiste mais tant que la vanne est grippée aucune solution n'est satifaisante.
Faut commencer par 'libérer' le mécanisme afin que le moteur puisse faire son travail........
@+

[célplombier]

Oui je pensais que le moteur avait été déconnecté depuis longtemps, mais oui il faut le laisser tranquille sinon il va rendre l'âme aussi....

Concernant la position de la vanne c'est du pis aller mais cela devrait fonctionner.

[invite088638ad]

Merci, j'ai enlevé le moteur, très drôle d'avoir à remplacer l'intelligence de la chaudière....

Question subsidiaire:

est ce que quelq'un "sait" ce que representent les Leds en face avant:
c'est censé etre la température de l'eau de Chauffage.
Neanmoins, je me demande: est ce que c'est la température de consigne, ou bien la température mesurée?
en ayant "joué pas mal manuellement avec la vanne, j'ai l'impression que c'est une température mesurée...

2nde question subsidiaire:

j'ai tenté de "nettoyer" la vanne qui a été enlevée cet été, elle etait clairement "noire" de crasse. jai fait tout ce que j'ai pu (un peu de savon, ...), mais je confirme qu'il m'est impossible de la manoeuvrer à la main!!
Vous me confirmez bien qu'en temps normal, une vanne doit pouvoir etre manipulée à la main?

Bonne semaine, la suite des aventures mercredi pour le desembouage!

[célplombier]

Bonjour, de mémoire les leds sont la température mesurée, en mode fonctionnement, la vanne doit résister un peu mais on doit avec un outil pouvoir l'actionner sans trop forcer, sinon de toute façon le "petit" moteur electrique ne pourrait pas le faire non plus, mais cela c'est de mémoire, attendons une confirmation quand même...

[invite088638ad]

Petit bilan après l'intervention des plombiers:

• 4h à 2 pour effectuer le desembouage total (et changer le vase d'expansion (c'etait prévu)).
• Dependant des radiateurs, les eaux etaient plus ou moins claires, mais contenaient bcp d'impuretés.
• Une fois le desembouage effectué, la vanne tournait mieux, mais toujours pas de manière optimale.
• Il s'est avéré aussi que le moteur a souffert.

Du coup ce matin, changement de la vanne et du moteur.

Bref, je suis à 50% convaincu que le desembouage etait necessaire. Neanmoins, c'est fait, et ca ne devrait pas faire de "mal" à l'installation. En esperant être reparti pour des années sans nouveaux soucis!