inter differentiel "saute"

[pierrelaroche]

Bonjour à tous
Je suis depuis une dizaine de jours face à ce problème
Tous les soir, uniquement entre 19h et 20h, l'inter differentiel tetrapolaire(installation triphasée ) se déclenche.
Si je le remets en service tout se passe normalement le reste du temps
A ces heures en service : frigo de cuisine à froid ventilé, congel armoire et frigo congel au sous sol, et cave à vin, plus la télé de cuisine, ainsi que chaudiére fuel avec ballon eau chaude

rien qui se déclenche automatiquement dans cette plage horaire

Je vous soumets le problème avant de faire venir un electricien à domicile;

Bonne journée à tous
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[BOB92]

Bonjour

Tout d'abord, un peu plus de précision sut ton installation ( appartement , maison ..)
une photo du tableau électrique concerné serait utile . Est-ce le seul tableau existant ?

Il faudrait, quand même trouver un lien avec u évènement (puisque tu dis que c'est TOUJOURS dans cette tranche horaire) , ... Bien que cet évènement puisse ne pas être la cause même du PB ....*
Par ex, dans cet horaire, la mise en service de l'éclairage public, l'arrêt d'une petite industrie ou industriel local ...

Cordialement

[gienas]

Bonjour pierrelaroche et tout le groupe

... Tous les soir, uniquement entre 19h et 20h, l'inter differentiel tetrapolaire (installation triphasée ) se déclenche ...

Avant d’émettre la moindrre hypothèse sur ton problème, peux-tu confirmer que ce qui disjoncte est bien un interrupteur différentiel, et surtout en donner le calibre.

J’ai de gros doutes, et je pense qu’il s’agit, en réalité du disjoncteur général EDF.

Si c’est effectivement le cas, il peut disjoncter pour deux motifs, à savoir surcharge, qui plus est sur une seule phase sur les trois possibles où une fuite à la terre d’un calibre que tu vas donner.

S’il s’agit d’un interrupteur différentiel, rare en triphasé, seule la fuite à la terre est source de disjonction.

Donc, à te lire avant de réfléchir.


Édit: grillé par BOB92 que je salue. Je suis rassuré car il conforte mes doutes.

[pierrelaroche]

Bonsoir et merci de ta réponse
C'est une maison individuelle, c'est le seul tableau
Evenement particulier je ne vois pas, à part que les voisins sont en heures creuses mais j'ignore les horaires

[A voir en vidéo sur Futura]

[pierrelaroche]

bonsoir GIENAS
C'est bien un interrupteur differentiel 40a 30ma
Merci de ces précisions

[gienas]

... C'est bien un interrupteur différentiel 40a 30ma ...

Maintenant que la précision est donnée, on peut dire ... qu'on ne peut pas dire grand chose.

En mono, la certitude c'est que c'est une fuite à la terre.


Comme l'interrupteur différentiel est en tri, on ne peut dire qu'il s'agit d'une différence entre des courants qui "entrent" par les phases et qui sortent par le neutre. C'est peut-être une fuite à la terre, mais rien n'est sûr.

Tu dis que c'est tous les jours, dans une tranche horaire précise. Depuis quand? Est-ce la même tranche horaire l'hiver et l'été? Y a-t-il des jours où ça ne coupe pas?

Je suis très pessimiste sur le fait de pouvoir trouver à distance. D'ailleurs, même sur place, un spécialiste risque d'y passer du temps.


Edit: je vois mal régler le problème sans une modification radicale des protections.

Y a-t-il, parmi les appareils utilisés, des appareils en triphasé?

Si, comme je le soupçonne, il n'y en a pas, il faudra supprimer l'ID quadripolaire (donc en tri), et séparer la distribution en lignes mono, protégées par des ID mono.

Si un appareil est le responsable et qu'il s'agit bien d'une fuite à la terre, seul l'ID concerné coupera et ne mettra plus la maison en panne, et il sera plus facile de trouver le coupable et de le réparer ou le remplacer.

[omega.067]

bien le bonjour
un test éventuel, chaque jour, à 18h45, déclencher 1 circuit différent (via son disjoncteur) et noter le jour ou le différentiel tiens bon, c’est probablement sur le circuit concerné que ça foire
c'est à la grosse louche, mais parfois, c'est une indication et ça restreint les recherches, reste plus ensuite qu'à éplucher le circuit défectueux
Michel

[BOB92]

Bonjour

Si je t'ai demandé une photo du tableau (j'ai compris qu'il y en avait 1 seul), c'est pour en tirer de multiples informations utiles à l'orientation des recherches ......
La base de toute expertise, c'est un état des lieux fiable ..... ça évite d'user le soleil sur de fausses pistes ....

Et quelques infos générales ..
- age approximatif de l'installation
- L'ID est-il d'origine, ou suite à une modernisation/mise en sécurité de l'installation (date éventuelle)
- y a-t-il eu des travaux récents d'électricité ( modif, adjonction de circuits, ou même de travaux d'aménagement non électriques .... ) ?

Je posais la question avec un lien horaire avec l'allumage de l'éclairage public ....

Comme indiqué, il est possible (puisque assez reproductif), de couper bêtement un des DJ de puissance (et un seul) avant l'heure fatidique .... je penses en particulier au FOUR, à la Cuisinière/Plaques, Machines à laver, .. qui ont des éléments thermiques qui peuvent, en chauffant, générer des fuites à la masse ... et ce quelquefois plusieurs dizaines de mn après leur mise en route .....

PS1 : disposes-tu d'un contrôleur universel pour faire d'éventuelles mesure de tension ....
PS2 : bien qu'il faille rechercher dans un premier temps d'éventuelles fuites temporelles à la terre , il ne fait pas oublier qu'un INTER DIFF est sensible à d'autres perturbations (courants capacitifs ou impulsionnels, courants harmoniques, .... ).

Cordialement

[pierrelaroche]

Bonjour GIENAS

Merci pour ces indications
Tout ce que je peux ajouter: il s'agit d'un problème récent( une douzaine de jours) et journalier.
Non pas de jour sans coupure
Je vais aviser pour faire venir un spécialiste

Bonne journée ensoleillée:

[pierrelaroche]

Bonjour GIENAS



L'historique de mon problème inter differentiel tetrapolaire:
Il y a 7 ans environ j'ai été victime d'une rupture de neutre( conséquence: une cave à vin électrique grillée)
Il me semble que le neutre à l'arrivée était raccordé par une sorte de cartouche qui a grillé. L'électricien intervenu avait seulement raccordé le neutre sur un gros "domino"
C'est moi qui ensuite avais acquis et posé l'inter diff. en question. n'étant pas un spécialiste je croyais que ça suffirait
Aucun problème jusqu'à celui décrit
Mon problème ayant disparu pendant 8 jours, je pensais être tranquile, mais non ça repris hier à 19h45. J'ai aussi commandé(pas encore reçu , un inter différentiel classe HPI pour remplacer l'autre, pensant qu'il "sauterait" moins facilement.

Suite à l'amabilité et la précision de tes réponses je me suis dit que tu devais être informé de la suite de l'histoire

Merci et bonne fin de journée

[pierrelaroche]

Encore moi, j'ai omis des précisions
Origine de l'installation: construction de la maison début 1984.
Pour l'éclairage public, il se déclenche apparemment plus tard(vers 22 ou 23 h)
Des travaux récents, pas à ma connaissance.
Pour les ID je l'ai fait mais je vais recommencer
Les four, plaque, MAL...pas en route au moment fatidique
Par contre le chauffage fuel oui et les frigo et congel branchés, j'avais fait l'essai en les débranchant alternativement chaque jour.

Je te remercie encore de me guider aussi clairement

[pierrelaroche]

ah, encore un oubli:
mon appareil de mesure
pince ampèremétrique avec calibres 2/20A - 200/600A(alternatif tout ça) - V ~ - V continu - Ohms - continuité

[pierrelaroche]

mon appareil

[pierrelaroche]

Bonjour à tous
Problème"inter différentiel saute" résolu. La cause: une cafetière électrique. Mon installation étant triphasée, les neutre sont réunis. Je m'étais contenté déteindre les appareils pour tester alors qu'il fallait les débrancher. Sue cette cafetière il y avait une fuite vers la terre, cause de mes soucis.
Merci à tous pour les conseils.