à réparer récepteur radio Somfy pour porte de garage enroulable

[invite62ef071c]

Bonsoir,
je n'ai plus d'affichage sur mon boitier signe qu'il y a un problème au niveau du circuit électronique,
je suis en train de vérifier de transfo Myrra modèle 44273 qui doit sortir une tension dans le secondaire 2x6V entre les points 7 et 8 et 2x24V entre les points 11 et 12, or j'ai 15,7V entre 7 et 8 mais aussi entre 11 et 12, cela voudrait-il dire que le transfo est mort ?++

Bonsoir zatou et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

Pour être conforme à l'épinglé

http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

l'image pdf a été supprimée. Elle doit être présentée à nouveau, en extension jpg, gif ou png.

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[invite62ef071c]

voici le plan du transfo.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Je pense que tu fais erreur.

Le transfo 44273 est indiqué 2 x12V (alternatif)
Ce qui veut dire 12V entre 7 et 8 et 12V entre 11 et 12.

Je suppose que les bornes 8 et 11 sont reliées sur l'autre face donc,
à priori, les 4 diodes alignées forment un pont de Graetz classique.

Revoir les mesures et d'abord mesures à vide en coupant le circuit d'utilisation.

[invite62ef071c]

Bonsoir Jeryko,
merci pour tes explications, donc ça veux dire que mon transfo fonctionne bien.
Mais pourquoi je n'ai aucun affichage LCD sur l'écran situé en haut en gauche ?
D'où pourrait venir la panne ?


je ne vois rien de cramer !
la panne est survenue après une coupure du réseau par Enedis, et quand le courant est revenu, ils étaient en train de faire des travaux, et ils ont alimenté le réseau avec des groupes électrogènes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir,

Voir d'abord les alimentations, les tensions sont-elles correcte ?
Tensions sur les bornes 11, 11, 12 (24 V) ? ------ A priori ne devrait pas avoir de rapport avec ta panne.
Je suppose que le fusible a été vérifié.
Il n'y a rien qui s'allume ?
Rien qui fonctionne ?
Les indices sont minces mais si rien ne fonctionne cela signifie que le problème ne devrait pas être difficile à localiser.
Pour trouver la cause exacte, c'est une autre affaire.

Tu n'as pas un lien sur une notice de la "bête" ? Références de ce système ?

[penthode]

il doit y avoir qu'equ part: pont redresseur , chimiques , etc.... une chance , c'est une alim traditionnelle

vérifie de ce coté

[invite62ef071c]

j'ai 15.7V entre 7 et 8 ainsi qu'entre 11 et 12, est-ce correct ? ça ne serait pas trop ? normalement d'après les caractéristiques du transfo on devrait avoir 2 fois 12V !
Je précise que j'ai fait les relevés avec le transfo non déssoudé.

[invite62ef071c]

Bonjour Penthode,
pourrais-tu m'expliquer pas à pas les vérifications que je dois faire et comment, je n'ai qu'un petit Multimètre Numérique Testeur AC DC !
Je suis novice en électronique, merci d'être patient.

[Jeryko]

Bonsoir,

Tout ce que l'on sait : l'afficheur ne fonctionne pas.
Tu n'as pas répondu à mes interrogations message #5.
Je suppose que le fusible a été vérifié ?
Il n'y a rien qui s'allume ?
Rien qui fonctionne ?

Est-ce que le pont de diodes fonctionne ? (4 diodes alignées sur la photo)
15,7 V AC, c'est un peu fort mais ça veut dire qu'il y a une coupure en aval.

[invite62ef071c]

Excuse moi Jeryko pour ne pas avoir répondu à toutes tes questions.
J'ai vérifié les fusibles, ils ne sont pas grillés.
J'ai vérifié les 4 diodes alignés, j'ai 527 pour les 4 dans un sens et 1 dans l'autre sens donc je suppose qu'elles fonctionnent bien.
J'en ai profité pour vérifier les autres et il il me semble qu'il y en ait une qui ne jouerait plus son rôle, 1393 dans un sens et 563 dans l'autre!

[invite62ef071c]

Rien ne s'allume, rien ne fonctionne.
voici les documents à propos de cette bête !
Les fusibles ne sont pas grillés, je les ai vérifiés.Axroll 2.jpegAxroll 3.jpegaxroll 1.jpeg

[f6exb]

Bonsoir,
Les diodes se mesurent déconnectées du circuit.
Quelle tension continue obtiens-tu côté diodes, entre la diode de gauche par exemple, sur son électrode avec une barre et sa voisine juste à sa droite, sur l'électrode opposée (sans barre)?
Ou si tu préfères, entre la masse et la diode de gauche côté barre ?

[invite62ef071c]

Bonsoir f6exb,
les diodes déconnectées du circuit signifie que je n'alimente pas le circuit ou qu'ils faut dessouder les diodes ?
quand j'ai vérifié les diodes avec mon multimètre je n'avais pas alimenté le circuit, il est débranché.
Je ne sais pas si j'ai bien compris donc je t'envoie la photos avec les 2 points ou je dois prendre la tension en continue, tu me diras si c'est bien ça? Merci .

[f6exb]

Oui, c'est ça, ou le symétrique de l'autre côté.
Effectivement, les diodes comme beaucoup d'autres composants doivent être dessoudées au moins d'un côté (pas possible ici, il faudrait tout dessouder). Les autres composants qui y sont reliés risquent de fausser les mesures.

[invite62ef071c]

ok, merci des renseignements, comme il fait tard, je ferai le branchement demain dans la matinée, et je te donnerai la valeur de la tension continue que j'aurai mesurée.
combien devrait-on trouver? 12V.
donc la diode de tout à l'heure ( il me semble qu'il y en ait une qui ne jouerait plus son rôle, 1393 dans un sens et 563 dans l'autre) n'est pas forcément en cause ?

[f6exb]

Possible pour l'autre diode.
À mon avis tu devrais certainement trouver 24V. Lesquels sont également sur le bornier orange en bas.
Au passage, t'aurais pas fait une manip frauduleuse en soudant un fil de cuivre à gauche du fusible ?

[f6exb]

Bonjour,
Peux-tu dire si :

• À l'ohmmètre, les bornes 8 et 11 du transfo sont reliées ?
• La notice parle d'un réglage du contraste du LCD au cas où il serait réglé au minimum ?
• Le type de microprocesseur utilisé pour voir où sont ses alimentations ?

J'ai l'impression qu'il y a une alimentation secondaire qui part de la borne 8 (ou 12) du transfo et va vers le bord de la carte via une diode. Elle serait filtrée par les condensateurs chimiques en haut à gauche.

• Il y a quelle tension aux bornes de ces condensateurs ?

[Jeryko]

Bonjour à tous,

@f6bext que je salue :
Exact pour toutes tes interrogations. (pour tester la liaison 8/11 il faut un Ohmmètre d'après la photo)
Il n'y a pas que l'affichage qui est en panne. Rien ne fonctionne.

@zatou
Voilà comment je procède pour tester une diode. (A chacun sa technique)

Lorsque tu testes une diode, il faut absolument te mettre sur le calibre X1 ou test de diode.
Chose que tu n'as pas précisée.
Je possède de nombreux appareils, y compris générateur, oscilloscopes mais pour dépanner et tester une diode
rien de tel qu'un Ohmmètre à aiguille (analogique sur le calibre X1)
C'est beaucoup "parlant".
Dans un premier temps, je ne dessoude pas.
Je mesure les 2 sens et je m'assure que l'un conduit (quelques Ohms sur mon appareil à aiguille)
que l'autre sens ne conduit pas ou peu (disons supérieur à 50 Ohms) et qu'il n'y a pas de court-circuit = 0 Ohm.
Je ne dessoude que pour confirmer un défaut ou lever un doute.
Ainsi j'évite des dessouder trop de composants. (CMS pas facile pour un débutant)

[invite62ef071c]

bonjour,
j'ai trouvé 26,2 V exactement pour le courant continu.
Effectivement, comme on avait eu un court circuit dans la maison, le récepteur Axroll de Somfy ne fonctionnait plus, plus d'affichage, j'ai regardé le fusible de 5 A qui est dans un porte fusible, je l'ai testé et il n'est pas du tout grillé et après avoir démonté la carte, je me suis aperçu qu'il y avait un fusible soudé sur le circuit imprimé, et il était grillé non visible à l’œil nu amis vu avec mon multimètre. Après l'avoir dessoudé, j'ai réussi à voir ses caractéristiques: 220v 125mA temporisé.
Comme j'habite en raz campagne, je l'ai commandé dans une boutique d'électricité pas loin de chez moi, et donc en attendant de les recevoir, je l'ai remplacé par un fil, mais pas de chance, Enedis faisait des travaux sur la ligne qu'ils sont en train de remplacer, et c'est la que le boitier est retombé en panne. Le pb c'est que le fil n'a pas grillé comme le fusible d'origine, j'espère trouver la panne avec vos collaborations, sinon, il faudra débourser au minimum 150 € pour en acheter un autre !
fil.jpeg
fusible.jpeg

[penthode]

hello ,

si la panne est suite à une erreur du distributeur ( souvent rupture de neutre), il faut faire un recours.

si tu es sur de ton fait , ils ne sont pas trop regardants.

[f6exb]

Quelle tension as-tu aux bornes des condos chimiques ?

[invite62ef071c]

bonjour penthode,
merci pour ton conseil, j'y ai pensé mais pour qu'ils t’indemnisent, il faut faire appel à un électricien qui devra établir que l'appareil est non réparable et qu'il fournisse un devis que je joindrai à la lettre recommandée à notre fournisseur d'électricité. Je le ferai peut-être mais si je pouvais le réparer, ça serait bien aussi, surtout que si c'est réparable assez facilement, ce ne sont pas les composants électroniques qui coûtent chers en général!

[penthode]

c'est une occasion de faire remplacer à neuf , plutôt qu'un bricolage approximatif.

ceci dit......

[invite62ef071c]

oui, effectivement, en espérant qu'ils indemnisent !

[invite62ef071c]

Bonjour,
je trouve entre les bornes 8 et 11 : 0,3 Ω
la tension aux bornes des condos noir et bleu est de 20V
condo 2.jpeg
condo1.jpeg

[invite62ef071c]

pour la diode en question que je soupçonne HS
je trouve avec mon testeur de diode voir la photo de mon testeur
554 dans un sens et 1373 dans l'autre sens,
je pense que je vais le dessouder pour le vérifier hors du circuit !

[invite62ef071c]

Quand penses-tu ? le problème pourrait venir de là?

[Jeryko]

Bonjour,

PS : oui dessoude là. elles doit être HS

1) entre les bornes 8 et 11 : 0,3 Ω. Je pense que c'est bon.
Vérifie par ailleurs en mesurant entre 2 bornes en connexion visuelle.

2) tension de 20V ?? je ne peux rien dire. Il faudrait faire un petit schéma et comprendre

3) Quelque chose de bizarre sans rapport apparent avec le problème.
Sur les bornes 1 et 2 de la carte on voit le symbole d'un contact "entrant" or, en regardant l'arrière de la carte
je vois un contact sortant du relais situé sous (près) du condensateur noir. (relais à 1 contact lame/repos/travail)

[invite62ef071c]

1)Je ne comprends pas deux bornes en connexion visuelle, s'agit-il des autres bornes du transfo ?
2)Dois je t'envoyer d'autres photos plus précises ?
3) le relais c'est le composant orange, c'est ça ?
4) je vais dessouder la diode et la vérifier, quelle est la désignation exacte de cette diode et ses caractéristiques pour que je puisse l'acheter ?

[f6exb]

Près des condensateurs tu as un CI 78L05. Tu devrais avoir donc une vingtaine de volts sur la pin 8 et 5 V sur la 1. Ce doit être l'alim destinée au microprocesseur.
Connexion visuelle : On suppose que les bornes 8 et 11 du transfo sont reliées. Tu devrais alors avoir 0 ohm. Or tu mesures 0,3 ohm.
Donc Jeryko te propose de vérifier que deux bornes que tu vois réellement connectées entre elles indiquent également 0,3 ohm sur ton multimètre. Car il n'est peut-être pas très précis.
Par exemple les deux diodes dont le côté barre est relié par une longue piste.