Lave vaisselle Ariston L64, fait disjoncter le général

[sputnick]

Bonjour,

mon lave vaisselle Ariston L64, fait disjoncter le général.

Les premières fois, c'était souvent à la fin du cycle, quand le lave vaisselle réchauffait la vaisselle.

Maintenant c'est dès que je branche.

J'ai donc couché celui ci, et ouvert le dessous.

Le filtre anti-parasites est complètement grillé :
LBGctoU.jpg

J'ai donc shunté le bleu avec le marron, ça disjoncte toujours.

J'ai essayé de débrancher le gros condensateur en plus, ça disjoncte toujours:
IMG_20200327_180642.jpg

J'ai testé ma résistance de chauffe, multimètre en position Ohm Rx10, voici le résultat, la première photo est un contact des 2 pins en direct et la deuxième sur les 2 bornes de la résistance:
IMG_20200327_175456.jpg

IMG_20200327_175421.jpg

Avez vous une idée de ce qui fait disjoncter ou comment je peux diagnostiquer ?
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[gienas]

Bonsoir sputnick et tout le groupe

... mon lave vaisselle ... fait disjoncter le général.

... Maintenant c'est dès que je branche.

... Le filtre anti-parasites est complètement grillé ...

Avant d'émettre des hypothèses, il faut savoir ce que tu appelles le disjoncteur général, qui il est au juste, et ce que comporte ton tableau électrique. Est-il équipé d'interrupteurs différentiels 30 mA?

Tu montres le filtre antiparasite grillé mais on ne voit rien et surtout on ne mesure rien.

À suivre donc.

Ah au fait, débrancher un condensateur qui permet probablement à un moteur de tourner, ce n'est pas cool pour le moteur.

[el-3aba6i]

testé c'est la resistance de chauffage est a la masse ?

[sputnick]

el-3aba6i: Oui, testé la résistance ainsi que le maximum d'organes : aucun n'est à la masse en testant entre le châssis métallique et les bornes.

gienas: j'ai juste branché sans lancer de programme

[A voir en vidéo sur Futura]

[sputnick]

el-3aba6i: Oui, testé la résistance ainsi que le maximum d'organes : aucun n'est à la masse en testant entre le châssis métallique et les bornes.

gienas: j'ai juste branché sans lancer de programme et 0.03A le disjoncteur.

Je rappelle que les premières fois que ça a disjoncté, c'était lors de la phase de séchage. Je ne trouve pas de ventilo

[sputnick]

Disjoncteur général:
IMG_20200327_194647.jpg

Disjoncteur du lave vaisselle:
IMG_20200327_194706.jpg

Partie détachée/grillée/disloquée de l'anti-parasite:
IMG_20200327_165739.jpg

[el-3aba6i]

débranché le cable secteur et test c'est il est court circuité

[el-3aba6i]

débrancher le de lave vaisselle

[sputnick]

débranché le cable secteur et test c'est il est court circuité

En effet, il y a court circuit entre les 2 bornes de la prise 220V.

Si je coupe mon shunt (filtre anti-parasites), il n'y a plus de court circuit.

Pas de mise à la masse sur les fils marrons et bleus (testé avec le multimètre en Ohms)

[doudou911]

Bonjour,
sur ton premier message tu dit avoir shunté le fil bleu avec le marron ?
sur le filtre anti parasite tu doit avoir 4 fils, 2 bleus et 2 marrons (visible sur la première photo sur le schéma de l'antiparasite).
il faut relier les 2 bleus ensemble et les 2 marrons ensemble mais isolés entre eux.

[sputnick]

Bonjour,
sur ton premier message tu dit avoir shunté le fil bleu avec le marron ?
sur le filtre anti parasite tu doit avoir 4 fils, 2 bleus et 2 marrons (visible sur la première photo sur le schéma de l'antiparasite).
il faut relier les 2 bleus ensemble et les 2 marrons ensemble mais isolés entre eux.

Bravo, ça fonctionne !

Plus qu'à remplacer le filtre anti-parasite (pourquoi un lave vaisselle génère des parasites ? C'est le moteur ?)

[gienas]

Disjoncteur général ...

Ce que tu appelles disjoncteur général est bien un interrupteur différentiel 30 mA (ID30), qui ne coupe qu'en cas de fuite à la terre.

C'est donc bien d'une fuite à la terre qu'il s'agit.

Ton antiparasite, est, sauf erreur, simplement un condensateur ou un groupement de condensateurs avec un point à la terre, probablement.

Il peut être momentanément supprimé, à condition de protéger et de repérer les bornes FastOn pour éviter les courts circuits.

Comme tu as réalisé des connexions pas claires comme le mentionne doudou911, il faut comprendre ce que tu as fait et éviter de faire n'importe quoi.


el-3aba6i, tes interventions sont imprécises et troublantes. Inutile de rajouter du trouble là où il y en a déjà. Merci.

[gienas]

Bravo, ça fonctionne !

Plus qu'à remplacer le filtre anti-parasite (pourquoi un lave vaisselle génère des parasites ? C'est le moteur ?)

Bonne nouvelle!

Toutes les commutations et des moteurs à collecteurs s'il y en a, génèrent des parasites.

Les normes imposent de les supprimer, et toi-même, tu pourras en souffrir sur des appareils pourraient ... batifoler.

[sputnick]

repérer les bornes FastOn pour éviter les courts circuits.

Pas compris ce que ça veut dire. Les fils étaient déjà shuntés, le les ais juste isolés avec du scotch américain le temps de me faire livrer

Sinon, oui, me suis trompé dans mon shunt, résolu à présent.

[sputnick]

Ah OK, oui, j'ai pris des photos, je ne me tromperais pas au remontage

[gienas]

Bonjour à tous

Ah OK, oui, j'ai pris des photos, je ne me tromperais pas au remontage ...

Je ne comprends toujours pas ta réponse à mon incompréhension.

Peu importe puisque ça marche à présent, mais ...

Puisqu’on sait maintenant que c’est une fuite à la terre, est-ce par hasard, quand tu as ouvert la machine et constaté que l’antiparasite était "explosé", n’y avait-il pas son fil de terre (vert/jaune) encore solidaire d’un des fils secteur? Tellement solidaires qu’ils se touchaient ou étaient charbonnés?

Ce fil secteur étant, "par chance" celui de la phase.

Si le hasard avait voulu que ce soit le neutre, tu ne te serais aperçu de rien.

[richard 31]

Bonjour,
shunter marron/bleu était bien du n'importe quoi c'est réparé
faston = signifie connexion facile, c'est a dire des cosses mâles et femelles
a présent le filtre anti parasite étant shunté correctement
remontez tout a l'identique de l'origine
et remettre en service le lave vaisselle et donner le résultat
pour le remplacement du filtre antiparasite
voici un lien:
https://www.cyberpieces.com/8660-fil...c00064559.html
par contre attendre que vous ayez effectué un cycle complet avant de le commander
histoire de s'assurer qu'il n'y ai pas un autre composant en cause a regrouper avec

[sputnick]

Puisqu’on sait maintenant que c’est une fuite à la terre, est-ce par hasard, quand tu as ouvert la machine et constaté que l’antiparasite était "explosé", n’y avait-il pas son fil de terre (vert/jaune) encore solidaire d’un des fils secteur? Tellement solidaires qu’ils se touchaient ou étaient charbonnés?

Je ne sais pas, c'était un bord.l sans nom, quand je dit explosé, vraiment il était éclaté et cramé (ça sentait le cramé), et bien sur à proximité des fils bleus et marrons, il y a le fil de terre. Comme vu sur une photo,

ce bout se baladait, donc si il touchait la terre ou la carcasse mise à la terre, ben ça faisait court-circuit

richard 31: Oui, j'ai fait un cycle complet sans souci. Déjà commandé ici: https://www.pieces-tout-electromenag...firstline.html pour le même prix.

[gienas]

... et bien sur à proximité des fils bleus et marrons, il y a le fil de terre. Comme vu sur une photo ... ce bout se baladait, donc si il touchait la terre ou la carcasse mise à la terre, ben ça faisait court-circuit ...

Ta photo ne montre pas clairement (car pas visible) à quoi est relié le fil de terre. Il est probablement enfiché à sa languette FastOn et peut-être encore solidaire des deux fils bleus, par un isolant devenu à moitié conducteur. Il n'y a pas besoin d'avoir contact (donc un court circuit) pour faire disjoncter. Une toute petite fuite de 30mA suffit pour faire disjoncter.



Si c'est bien cette terre qui faisait disjoncter, les fils bleus sont probablement à la phase. Ce n'est qu'une fuite depuis la phase vers la terre qui fait disjoncter. Le neutre, réuni à la terre au poste de transformation dont tu dépends, même s'il est en court circuit franc avec la terre, ne déclenche pas le différentiel.