Problème récurrent de lave-vaisselle [Résolu]

[Benbig]

Bonjour à tous,
J'ai un lave-vaisselle Bosch SGS55E02FR/09,
Au mois de janvier le disjoncteur général (triphasé 20A) et le disjoncteur de la ligne du lave-vaisselle (C16 GE) ont sauté tous les deux (mais pas le differentiel). Le LV avait terminé son lavage mais il était encore sous tension. Le LV est (à priori) tout seul sur ce disjoncteur.
Au renclenchement, les disjoncteurs restent en place mais le LV ne marchait plus. Apres analyse je me suis rendu compte que la carte électronique était morte: surtension?, court-circuit ? Toujours est-il qu'un condensateur avait clairement eu trop chaud.
J'ai donc changé la carte électronique pour le même modèle. 100€ :-/
Cette nuit: rebelote, coupure général et disjoncteur LV, LV qui ne s'allume plus . Le LV était "programmé" donc en attente de démarrage.

Donc ce que je ne sais pas: est-ce que ça peut être un problème de réseau électrique ? Comment tester? Est-ce un problème de lave-vaisselle ? Je n'ai pas envie de repayer 100€ (ou pire un nouveau LV) pour tout recasser dans 3 mois.

Merci beaucoup de votre aide si vous avez des idées !
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[richard 31]

Bonjour,
déposez la façade de porte et regardez (le visuel suffit) l'état de la boite a produit
je ne serai pas surpris que vous y trouviez l'origine de votre souci
(c'est du vécu)

[Benbig]

Bonjour, merci.

A priori pas de souci particulier sur la boite à produit: que devrais-je y voir?

Malheureusement, c'est le même problème qu'en janvier: carte morte, le condensateur de tantale bleu a lâché. Circuit grillé du condensateur jusqu'au contacteur de poignée de porte.

Je ne vois pas comment le contacteur de porte peut provoquer une surtension. Je m'oriente donc vers un problème d'alimentation qui aurait fait sauter le condensateur, lequel se serait déchargé "au plus simple" sur le circuut du contacteur de porte. Qu'en pensez-vous?

Maintenant la question a 100euros (ou au prix dun nouveau LV): est-ce un problème du LV ou du réseau électrique ? Et si réseau électrique : chez moi*, ou réseau RTE?
Je cale...

*sachant comme je l'indiquait que le LV est tout seul sur une ligne propre avec un disjoncteur 12A.

[Benbig]

Photo du circuit

[A voir en vidéo sur Futura]

[ptigui29]

bonjour
Un disjoncteur de 12A? Vous résidez en France? Car ce calibre de disjoncteur n'est pas aux normes françaiises (c'est du 16A avec en amont un interrupteur différentiel 30mA)
Il faudrait controler la tension à la prise de l'appareil,voir l'état des connections de cette prise et de celles des disjoncteurs.

[Benbig]

Pardon, erratum de ma part: 16A avec differentiel 30mA devant.

Apres démontage, surprise sur prise: celle sur laquelle le LV était branché ne disposait pas de la terre; celle d'à côté oui ... nous avons hérité de pas mal de nimporte quoi au niveau électrique dans cette maison - seul le tableau électrique est récent. Pourrait-ce être l'absence de terre ? Cela signifierait qu'il y a bien un défaut sur le LV de toute manière, non?

Comment puis je vérifier les connections du disjoncteur ?

[Benbig]

mesure de tension avant, après disjoncteur et sur prise: 226volts.

[annjy]

Bjr,

on trouve à moins de 100€.

https://www.pieces-tout-electromenag...lle-bosch.html

cependant, je ne connais pas le site vendeur.

cdlt,
JY

[ptigui29]

le défaut ne vient pas de l'appareil mais du réseau,il a subit une surtension.Contrôlez visuellement et resserrez toutes les connections des disjoncteurs du tableau et du départ du disjoncteur d'abonné (capot non plombé).Il faudrait en principe les contrôler 1 fois par an.

[Benbig]

Merci de votre aide.

Je ne comprend pas comment une mauvaise connection du disjoncteur peut provoquer une surtension ? Ou s'agit il d'une surtension réseau ?

Dans le deuxième cas une prise de protection surtension sera t elle suffisante ?

[ptigui29]

comme votre réseau est en triphasé ,il suffit d'une rupture de neutre et l'appareil reçoit du 400 Volts.

[Benbig]

D'accord c'est compris, je ne suis en effet pas coutumier du triphasé. J'ai donc encore appris quelque chose grâce à vous.
Pensez-vous que la connexion un peu cavalière visible sur la photo puisse en être l'origine (sortie disjoncteur général 63A)?


Les microcoupures que nous constatons sur notre installation peuvent elles avoir la même origine ?

[ptigui29]

il va falloir revoir cette installation.

[Mosfet_05]

Bonjour,
Tout de même ...
Déjà un embout double dans une borne c'est limite, mais alors un embout double et un fil souple dans une seule borne, là c'est n'importe quoi. Le gus a forcé (comme peu en témoigner l'état de l'isolant des fils) et tous les brins ne sont pas rentrés.
Bref, le risque d'échauffement (voire d'incendie) est important.
Je vois aussi des embouts doubles 1.5mm² utilisés sur des fils en 2.5mm², là aussi c'est n'importe quoi, il y a un sérieux risque que le sertissage ne tienne pas.
Il faut reprendre de toute urgence les connections des fils bleus et noirs dont l'isolant est abîmé. Il faut mettre une borne automatique type wago 221-415 et repartir avec un fil vers la protection.
Si toute l'installation est comme ça, le risque de rupture de neutre évoqué plus haut est bien réel. Il peut entraîner la destruction de tous vos appareils monos (là aussi, risque d'incendie).
A+

[Benbig]

Bon, ça fait peur, mais au moins c'est clair. Merci beaucoup.

[archeos]

Hello!
J'aimerai bien savoir pourquoi y'a trois neutres de grosse section dans un pov'disjoncteur dont on ne connait pas le pouvoir de coupure?

[Benbig]

C'est un disjoncteur triphasé 63A en-tête du tableau.. Il distribue sur 3 disjoncteurs monophasés 40A qui sont chacun suivi d'un différentiel 30mA et des disjoncteurs pour les circuits associés à cette phase.
... il y en a en fait 4 en tout car de ce disjoncteur 63A partent aussi des lignes vers un tableau secondaire lui-même triphasé.

[archeos]

Hello!
La photo est à l'envers?

[Benbig]

Bonjour,

Non, la photo est a l'endroit, il s'agit de la 'sortie' du disjoncteur général du tableau. Voici une photo d'ensemble pour se faire une meilleure idée.

Arrivée en haut à gauche, le disjoncteur en question a une pastille bleue. Il distribue sur un disjoncteur triphasé (pastille fuschia) pour un tableau secondaire et sur trois lignes monophasés avec leur différentiel en-tête (pastille verte). En regardant bien je ne comprend pas pourquoi, sur la première ligne uniquement, ils ont ajouté un disjoncteur 40A mono entre le 63A tri et le différentiel 40A-30mA?

[Benbig]

Merci a tous pour votre aide.
Le porte-fusible de neutre situé juste avant le compteur était défectueux, d'où une perte du neutre régulièrement.

On peut considérer ce topic comme résolu.

[archeos]

Hello!
Merci du retour.