Chaudière chaffoteau & Maury en panne

[invitedd6ffa6b]

re-

J'ai relevé les resistances de la vanne trois voies

Les fils sont numérotés sur le connecteur de la vanne 3 voies

jaune 1
blanc 2
blanc 3
orange 4


entre fils 1 et 2 : 254 Ω
entre fils 1 et 3 : ∞
entre fils 1 et 4 : ∞
entre fils 2 et 3 : ∞
entre fils 2 et 4 : ∞
entre fils 3 et 4 : 254 Ω

Je récapitule, entre le blanc n°2 et le jaune 254 Ω, entre le blanc n°3 et le orange 250 Ω, rien ailleurs.

J'ai aussi regardé attentivement les cartes d'alim et de gestion, je n'ai rien vu de cramé, j'ai contrôlé les resistances, diodes, fusibles (les trucs faciles), à vu de nez ça me paraît OK, mais je suis une bûche en éléctronique

Saurais-tu par hasard si on peu trouver un shéma du calculo sur le net ?

A bientôt, Valvalion.
-----

[patanca]

Salut,
je n'ai aucune doc sur ce modéle,et a ma connaissance,il n'y en a pas non plus sur le net
A plus

[invitedd6ffa6b]

Bonjour,

On va finir par y arriver.
J'avais dans l'idée de démonter la vanne troie voies et de tester son fonctionnement à l'établi.
Mais je n'ai pas envie de la griller si elle fonctionne encore, quelle doit être la tension du courant si je l'alimente avec une alim extérieure ? En d'autre termes, quelle tension aurais-je du trouver lorsque je l'ai testée en manoeuvrant le bouton été/hiver ?

A bientôt, Valvalion.

[invitedd6ffa6b]

Bonjour,

Quelques (pas terribles) nouvelles, j'ai eu la bonne idée de détartrer et de nettoyer le corps de chauffe qui en avait bien sûr grand besoin. Et évidement des surprises à la remise en route : En position été, j'ai de l'eau chaude pendant une minute, puis le brûleur s'éteint. J'ai remarqué qu'en tripotant la sonde en sortie de corps de chauffe la durée de fonctionnement pouvait varier un peu. En la démontant du corps de chauffe, j'ai été obligé de virer, ce qui ressemble fort à de la pâte thermique, et au remontage j'ai étalé ce qui en restait sur la sonde. Il en faut beaucoup de pâte thermique ?
J'ai peut-être fait une bétise en démontant : je n'ai pas repéré les fils des deux sondes de sécurité, la noire (fils noirs) tout en haut de la boite à fumée, et celle, noire aussi (fils marrons) en sortie de corps de chauffe. Est-ce que ces deux sondes sont polarisées ? (je pense que non, mais bon...)

Dans la foulée j'ai testé à peu près tout ce que je pouvais :

CTN de chauffage (fils violets) :
- à 29° : 3.78 KΩ
- à 45° : 2.01 KΩ
- à 65° : 1.01 KΩ
- à 95° : 410 Ω
- à 100° : 462 Ω

CTN ECS (fils verts) :
- à 29° : 3.78 KΩ
- à 45° : 2.01 KΩ
- à 65° : 1.01 KΩ
- à 95° : 410 Ω
- à 100° : 456 Ω

Tension CTN chauffage : 5.5V
Tension CTN ECS ; 5.6V

Les 2 débistats me donnent une résistance infinie à 0 Bar.

Le débistat chauffage (fils rouges) donne 8.3 Ω sous 2 bars, et je trouve 12V à son connecteur.

Le débistat ECS (fils marrons) donne 6.8 Ω à l'ouverture de l'eau chaude, et je trouve 11.42V à son connecteur.


La sonde sur la boîte à fumée 6.5Ω.
La sonde en sortie de corps de chauffe : 6.7Ω à 33° et 6.7Ω a 73°.
Toute deux alimentées en 30V.

De quel type sont ces deux sondes : thermistances ou thermocontact à bilame, ou autre chose ?

Existe-t-il un bouquin technique pour les chaudières, style AutoVolt ou RTA pour les voitures ?

A bientôt pour de nouvelles aventures
Cordialement, Valvalion

[patanca]

Nectra 2,le retour .Tu va finir par la connaitre par coeur cette chaudiere,si tu commence a tout tripoter je vais te mettre là: .
Non je deconne,c'est toujours un plaisir de te filer un coup de main,surtout que je pense qu'il va faloir bientôt que je fasse appel a tes compétences en méca pour ma vieille 205 qui commence a fatiguer.
Alors,tout d'abord,les sondes de sécurité(surchauffe et refoulement) ne sont pas polarisé sur ce type chaudiere,donc pas de soucis pour le rebranchement.En fait il s'agit juste de "klixon",une sorte de bilame qui ouvre un contact lorsqu'il atteint sa temperature de consigne.
La pâte thermique est importante pour avoir un bon contact.
Ensuite,de l'ecs a 100°c ,je pense que tu veux parler de temperature du circuit primaire,car sinon a ces temperature,t'embete pas a faire chauffer l'eau pour faire des pates .
Les debistats sont juste une sorte de bouton poussoir(aimant avec I.L.S)qui font contact lorsqu'ils detectent un débit(d'où leurs nom),donc,le debistat chauffage ne s'enclenche pas par rapport a une pression(2 bars),mais il est là pour détecter que le circulateur tourne.
A ma connaissance il n'existe pas de bouquin genre revue technique pour ces chaudieres,la seule doc que l'on puisse trouver est un dossier que donne chaffoteau lorsque l'on fait une formation chez eux(dossier que j'ai pommé il y a quelques années).
Pour ton nouveau soucis,est ce que ta chaudiere monte a plus de 100° ?As tu bien repurger ta chaudiere?
A plus

[invite63f5f8a5]

Au vu de certaines discussions sur les forums, comme je n'y connais rien en chaudière ,je t'envoie la fiche de maintenance de la NECTRA 2.23 CF que j'ai recu de C&M. Si celà peut t'aider, j'en serais ravi...
Salut

[invite79266656]

Bonjour, et désolé mais je ne sais pas par où cliquer pour poser ma question. Je suis aussi en panne de chaudière, c'est une Elm et la veilleuse refuse de rester allumer, donc pas de déclenchement des bruleurs, donc pas d'eau chaude.

Merci et encore excuse de m'immiscer là où je ne peiux aider
obarban

[invitedd6ffa6b]

Nectra, la revanche.

Bonjour à tous, j'avais espéré qu'à mon retour de vacances j'aurai eu la bonne surprise d'avoir une chaudière toute réparée par une gentille fée ... mais bon

Le temps de mettre la routine de la rentrée en place, reprise des hostilités lundi ou mardi.

Merci à toi Jesepu pour ta doc très complète, j'étudie ça dès que possible.

Pour Obarban, peut-être qu'un gentil modo pourrait déplacer son post sur le forum des pannes, il aurait plus de chance d'être vu par les bonnes personnes.

A bientôt pour de nouvelles aventures, Valvalion

[richard 31]

re,

Pour Obarban, peut-être qu'un gentil modo pourrait déplacer son post sur le forum des pannes, il aurait plus de chance d'être vu par les bonnes personnes.

désolé mais il n'y a que lui qui peut effectuer cela, car étant dans la rubrique dépannage, on ne peut la mettre ailleurs, sinon elle ne portera pas le nom du créateur réel de ce post, il lui faut cliquer en haut de page sur nouveau creer la copie de son post, et dans ce cas on supprimera le doublon qui se trouve dans ce fil de discussion,
la modération

[invitedd6ffa6b]

Back to basics, Nectra, la chaudière.

J'ai un peu de temps en ce moment à consacrer à cette foutue chaudière.

Résumé des épisodes précédents :

Ma Nectra tombe en panne (s) par manque d'entretien.

La chaudière perdait toute sa pression par la soupape de sécurité, avis de Patanca : soupape encrassée, ne ferme donc pas complètement. Bingo ! Démontage, nettoyage remise en pression, ça tien.

Chaudière ne fonctionne toujours pas, re-avis de Patanca : circulateur gommé. Re-bingo !

Plusieurs tentatives de mise en route, pas génial, purge, toujours pas top, température qui monte qui déscend, le brûleur qui se coupe, pas de commutation en chauffage...

Bref, il était convenu que dans la chaudière et dans le circuit de radiateur tout était bien cracra. Donc vidage, vraiment dégueu, rincage, remise en eau, purge, remise en route, un léger mieux niveau T° ECS mais rien d'autre.

Et hop ! Bétise, je me met en tête de déposer le corps de chauffe pour le détartrer. Je démonte, me rend compte que c'est moitié bouché, je détarte avec un produit costaud jusqu'a ce que ce soit nickel et je remonte. Et évidement bien sûr, ça ne marche plus du tout.


Nous en étions rendu là lorsque mon temps s'est soudainement contracté, intégralement boufé par mes activités pseudo-étudiantes, bref j'ai quelques jours de répit et je me jette donc comme un mort de faim sur c'te chaudière.



Mon courage à deux mains et la doc technique dans l'autre, le Metrix entre les dents, Banzaï !

Je découvre alors que le débistat chauffage (fils rouges) à décider de décéder. En shuntant son connecteur, la chaudière redémare... Pas longtemps :
Dans l'ordre , demande d'ECS qui fait démarrer le circulateur, allumage, passage en plein débit gaz, grandes flammes, régulation petites - grandes flammes en fonction de la position du bouton de T° ECS, et au bout de 25 - 30 secondes extinction du brûleur, le circulateur tourne toujours, 15 - 20 secondes plus tard, ré-allumage, et rebelotte.

J'ai fait un relevé de T° en sortie du corps de chauffe, au niveau du thermocontact de sécurité surchauffe, le brûleur s'éteind à 104°, normal selon la doc.
Mais l'eau chaude au robinet ne dépasse pas les 35°. J'ai remarqué que la T° de l'eau qui retournait dans le corps de chauffe était d'environ 45°.

Je suis donc pas loin de me dire que les degrés qui me manquent au robinet sont cachés dans les 45° qui retournent dans le corps de chauffe. Ce qui me ferait penser que l'échangeur ne ferai pas son boulot.
Vu la gueule de l'eau (boue) du circuit de chauffage lorsque j'ai tout vidangé, l'état du corps de chauffe avant détartrage, le circulateur bloqué et la soupape de sécurité ne fermant plus tellement elle était encrassée, je me dit qu'il n'y a aucune raison pour que l'échangeur ne soit pas complétement encrassé aussi.
La vraie question est donc, est-ce qu'un échangeur encrassé peu être à la source de ce qui me parait être une sorte de problème d'échange thermique ? (c'est con pour un échangeur de température)

Voila, voila, avis aux spécialistes.

[patanca]

Salut,

je me disais bien qu'on aller bientôt entendre reparler de valvalion .
Tu nous dis que le depart sur le corps de chauffe est a 104° et le retour a 45°,ça fait quand même une grosse difference,verifie si ton circuit de radiateur ne chauffe pas lorsque tu fais un puisage d'eau chaude.

Si tes radiateurs chauffent lorsque tu puises de l'eau(je pense que c'est le cas),cela vient de ta vanne 3 voies qui doit laisser passer un peu du circuit primaire.Il te faudra sans doute la nettoyer ou la remplacer.Tu peux aussi pour confirmer,fermer les vannes aller/retour chauffage et essayer de puiser de l'eau chaude pour voir si il y a une amélioration sur la température.

Profites-en lorsque tu aura demonté la vanne pour nettoyer aussi l'echangeur sanitaire cela ne lui fera pas de mal.

A plus pour le prochain episode!

[invitedd6ffa6b]

Nectra, la fin.

Bonjour, j'ai, aujourd'hui démonté toute la chaudière, compte rendu, pas dans l'ordre :

J'ai déposé l'échangeur, complètement colmaté, donc nettoyage.
J'ai déposé les boites à eau droite et gauche, complétement bouchées aussi, nettoyage.
J'ai déposé la vanne trois voies et son moteur, pleine de vacheries, toujours nettoyage.
J'ai déposé les débistats, le plongeur du débistat primaire était enrobé d'une croute pseudo-métallique que j'ai gratté.

Verdict :

Le débistat primaire (en fait une ampoule REED dont le plongeur est un aimant permanent) fonctionne de nouveau, la croute métallique recouvrant le plongeur en perturbait le fonctionnement.

Impossible de faire bouger le piston de la vanne trois voie à la main. Il est bloqué est-ce normal, ou est-il grippé ?

Dans le cas ou la vanne trois voie est grippée, donc en court-circuit, est-il possible que ça ai déterioré des circuit dans la carte de régulation ?

Pour finir, une foi tout remonté, remis en eau, purgé ...
Mise à feu de la chaudière, suspense ..., régulation ECS ... Victoire !
J'ai donc de l'eau à 50° en continu (yesssss !) au robinet. Plus le moindre bruit dans le corpd de chauffe, 85°-90° en sortie de corps de chauffe, du normal d'après la doc.

Reste donc à avoir du chauffage, qui devrai refaire sa miraculeuse apparition une foi la vanne trois voié changée (si rien n'a cramé dans l'électronique).

Je me trouve une vanne trois voie et je vous tiens informés, la fin est proche.

Pour les teigneux, le principe de l'ampoule REED :
http://www.sick.fr/fr/service/faq/pr...etique/fr.html

[invite54eb7b6d]

Tu as une NECTRA première série (electro-vanne à la place d'une modulante). J'ai rencontrais ce problème de différence de temperature sur un modèle identique alimenté en propane sans que l'on puisse résoudre le problème (je suis pro). Avec l'accord de chaffoteux et Maury nous l'avons modifiée en Nectro Top pour supprimer ce souci...
Mais tu peux toujours aprés avoir pris soin de faire l'arrivée d'eau et ouvert un robinet d'eau chaude pour chasser la pression, démonter et nettoyer la thermistance sanitaire voir l'inverser avec celle de chauffage (après vidange) car elle ont toute les deux la m^me valeur

[invitedd6ffa6b]

Obelix, merci de t'interresser à mes petites misères.

Je sais que j'ai un peu tendance à écrire des posts plutôt lourds, mais depuis le nettoyage de l'échangeur en particulier et de toute la chaudière en général je n'ai plus aucun soucis de température en ECS.

Le problème qui reste est que la chaudière ne commute pas en chauffage (les tuyaux ne sont même pas un peu chaud). J'ai remarqué en la démontant qu'il était impossible d'actionner à la main le piston de la vanne trois voies.
Puisque je ne suis pas plombier/chauffagiste et que je n'ai pas de vanne trois voies d'avance dans ma cammionette pour la brancher en volant, je suis un peu obligé de ne pas me louper, histoire de ne pas acheter une vanne si c'est la carte de régul et inversement.

D'ailleurs en relisant tout le post je me rend compte que je devrais de nouveau tester les tensions au connecteur de cette satané vanne.

A bientôt, Valvalion.

[invitebc7504ed]

quel est exactement ton probleme. pour la vanne 3 voies pas utile de faire tout ces controles il y a beaucoup plus simple

re-

j'ai constaté effectivement, lors des divers écoulements que l'eau du circuit de chauffage était trés sale. Comment je le rince le circuit ? J'ai bien une idée mais ... j'ouvre les radiateurs, et je laisse couler jusqu'à ce que ce soit propre ?

[invitebc7504ed]

salut
je ne comprend pas trop ton probleme en tout cas pour l'eau des radiateurs c'est normal quel soit pas claire ce qui ne le serrait pas c'est si s'etait de la boue pour la vanne 3 voies il y a beaucoup plus simple.tu met ta chaudiere en route (apres avoir enlever le capot)et tu ecoute .tu doit entendre la vanne fonctioner si tu n'entend rien tu arrete ta chaudiere il faut un gros tounevis ,tu le retourne en le prenant par l'opposé du manche tu remet ta chaudiere en route et en meme temps tu tape dessus .tu recommence 2 ou3 fois et si elle reste bloquer tu peux en acheter une autre mais un conseille ne la change pas toi
ps tu peux m'appeler si tu veux plus d'info 06 63 90 06 18
a ++

[jicéherre]

salut
je ne comprend pas trop ton probleme en tout cas pour l'eau des radiateurs c'est normal quel soit pas claire ce qui ne le serrait pas c'est si s'etait de la boue pour la vanne 3 voies il y a beaucoup plus simple.tu met ta chaudiere en route (apres avoir enlever le capot)et tu ecoute .tu doit entendre la vanne fonctioner si tu n'entend rien tu arrete ta chaudiere il faut un gros tounevis ,tu le retourne en le prenant par l'opposé du manche tu remet ta chaudiere en route et en meme temps tu tape dessus .tu recommence 2 ou3 fois et si elle reste bloquer tu peux en acheter une autre mais un conseille ne la change pas toi
ps tu peux m'appeler si tu veux plus d'info 06 63 90 06 18
a ++

pour ma part
NECTRA eégulièrement visitée apr fournisseur
après qq temps le problème apparaît, à l'appel ECS l'eau chaude vadans le chauffage, quelle que soit la commande du thermostat ou la position du commutateur (ECS seule ou les deux)
solution donner un coup sur la vanne trois voies: mise à demeure d'un marteau, manche sur la vanne et masse en bas, le matin reveil de l'immeuble par le coup de clé à molette sur le marteau: il faut un "coup de patte" pour que ça marche
ensuite changement de la vanne frais de matériel seuis vu le contrat
et qqtemps encore après le PB revient
on en est là, il semble que les longues périodes d'arrêt amènent à ce blocage
démonter la vanne n'est pas facile et il faut vidanger, ce que je ne sais pas faire
une semaine sans blocage, je vais m'absenter un petit mois, on verra au retour
mais encore un exemple de faiblesse bien identifiée dans un matériel et non corrigée apr le fabricant, alors que c'est un vice caché

[invitee5520e0a]

bjr
j'ai une chaudiere nectra qui presente des fuites au niveau des joints de la vanne 3 voies
mon installateur me dit de changer de vanne 158 euros
pensez vous que je puisse reparer en changeant les joints torriques moi memes et comment savoir ques modeles de joints
merci

[jicéherre]

là je sèche
je pense qu'un bricoleur assez entraîné doit pouvoir faire les opérations et trouver les bons joints
pas moi!!!

[!!titeuf!!]

Salut,
Si elle bloque chaque fois que vous la sollicité, dans un premier temps mieux vaut a changer pour les 158€ c'est correct.
Puis profiter du changement pour incorporer un produit désembouant dans l'installation afin de pas retrouver le problème dans 6 mois .
Si quand vous vider votre circuit chauffage il est plein de paillette ou noir pétrole bien visqueux le soucis vient de votre eau chauffage pas de la qualité de la chaudière, des pièces ou du SAV...
La vanne bloque à cause de la mauvaise qualité de votre eau chauffage tout simplement.

[invitec5cda9af]

Bonjour !
Voilà un forum qui m'intéresse, en entrant sur le site !
J'ai une Chaffoteau et Maury Nectra depuis mars 2001. On m'a changé 3 fois la vanne 3 voies : janvier 2003, sept 2005, et aujourd'hui 30/11/2007 ... Ca fait beaucoup !!
"On" me dit que "c'est un problème de ce type de chaudières", mais "le constructeur n'a jamais rien fait pour le résoudre, ni aider aux dépannages, ni aucun geste commercial".
Trouvez-vous cela normal ?
Encore mieux : aujourd'hui, après changement de la vanne et remise en route, nouvelle panne après 15mn ... Verdict : les 2 circuits imprimés sont à changer !!... Coût : presque 500€ ! Au total j'aurai presque payé deux chaudières en 6 ans de fonctionnement !...
Peu connaisseur, je ne vois pas le rapport entre la vanne et les circuits ... Pourquoi deux circuits en panne simultanément ?... Pas d'explication de l'entreprise ...

Quelqu'un peut-il me donner un avis sur ces pannes à répétition et le ... "mépris" de Chaffoteau ?... et sur la succession de pannes cette fois ci : vanne 3 voies suivie de 2 circuits ?...
Merci de votre aide.

[invite68fd13af]

Bonjour !
Voilà un forum qui m'intéresse, en entrant sur le site !
J'ai une Chaffoteau et Maury Nectra depuis mars 2001. On m'a changé 3 fois la vanne 3 voies : janvier 2003, sept 2005, et aujourd'hui 30/11/2007 ... Ca fait beaucoup !!
"On" me dit que "c'est un problème de ce type de chaudières", mais "le constructeur n'a jamais rien fait pour le résoudre, ni aider aux dépannages, ni aucun geste commercial".
Trouvez-vous cela normal ?
Encore mieux : aujourd'hui, après changement de la vanne et remise en route, nouvelle panne après 15mn ... Verdict : les 2 circuits imprimés sont à changer !!... Coût : presque 500€ ! Au total j'aurai presque payé deux chaudières en 6 ans de fonctionnement !...
Peu connaisseur, je ne vois pas le rapport entre la vanne et les circuits ... Pourquoi deux circuits en panne simultanément ?... Pas d'explication de l'entreprise ...

Quelqu'un peut-il me donner un avis sur ces pannes à répétition et le ... "mépris" de Chaffoteau ?... et sur la succession de pannes cette fois ci : vanne 3 voies suivie de 2 circuits ?...
Merci de votre aide.

BONJOUR,

Quel etait le probleme apres remplacement de la vanne trois voies?
apres un soutirage eau chaude le chauffage ne démarrait plus?
a mon avis ,ne sachant pas lequel était en défaut il vous a remplacé les deux.
Pour info;les moteurs de vanne ont été modifié par le constructeur...(noir) avant (gris)