Chaudière Niagara FF fonctionnement anormal

[pento-57]

Bonjour a tous.
Je vous explique rapidement le problème. Mon thermostat filaire deux fils demande a la chaudière de s'allumer, la chaudière s'allume, j'entends l'arrivé du gaz la flamme la pompe de circulation se met en route...et là c'est le drame au bout de 5 secondes j'entends le clique la chaudière s'éteint. Le thermostat demande toujours du chauffage mais la chaudière s'allume plus.
J'ai eu le soucis il y a qq semaine quand j'ai remis en route le chauffage. J'avais teste a ce moment là l'allumage en direct en sautant le thermostat. J'avais coupé la chaudière et redémarrer et la le chauffage était reparti.
Je fais appel à vous. J'avais déjà ouvert un post sur ma chaudière en 2013 qui a avait donné lieu au changement du thermostat et réglage du potar d'arrivé de gaz légèrement augmenté.
La chaudière ne se met pas en sécurité.
Merci d'avance de votre aide.
Pento
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[pento-57]

Après avoir lu un problème similaire j'ajoute les observations suivantes :
- le gaz arrive le tic tic tic puis étincelle et flamme
- ça dure 5 secs puis clic et plus de flamme
- pression circuit chauffage normal 1-1.5 bars
- aussi sur l'eau chaude on sent que c'est différent depuis qq temps. Lors de bain ou de douche de toute la famille le dernier n'a souvent plus que de l'eau tiède voir froide. Avant l'été ce n'était pas le cas.
L'entretien a été fait fin Mai. Nettoyage RAS du technicien mis à part que la chaudière se fait vieille Sans vouloir les incriminer ma femme me fait remarquer que l'eau chaude a commencé à déconner après l'entretien annuel.
Voilà dans mon post de 2013 j'explique également les pièces changées par le proprio précédent ainsi que le problème que j'avais eu.
Merci de votre soutien

[acdc01]

Bonjour. Pas spécialiste mais si coupure après 5 s , comment se fait la détection de la flamme ? Thermocouple ? voir sa position ...
@+

[k2raguelid]

bonjour,

nettoyer d abord electrode de ionisation , puis bruleur et enfin verifier polarite.

a+

[A voir en vidéo sur Futura]

[célplombier]

Bonjour électrode d'ionisation à remplacer, cordialement

[pento-57]

Ok merci pour ces réponses. Simple question le nettoyage de l'électrode d'ionisation n'est elle pas faite lors de l'entretien ? Je vais devoir rappeler engie et les faire intervenir je me sent pas capable de faire les manips suggérées. Votre avis la dessus ? Coût éventuel de cette pièce ? Juste pour pas me faire avoir merci

[pento-57]

Electrode ionisation remplacé avec l'aide d'un ami. Le problème persiste. A l'aide svp ��

[pento-57]

Brûleur épouster et sonde changer. Problème persiste !
Pourriez vous m'en dire plus sur la polarité je ne vois pas quelle opération faire ni à quel endroit

[célplombier]

Bonjour Pento, donne nous le modèle exact et l'année, si j'ai bien compris que ce soit en chauffage ou en eau chaude au bout de cinq seconde ça s'arrete c'est bien cela ? il faut controler si c'est cela que la phase soit bien sur la phase et que le fil de terre soit raccordé, c'est arrivé d'un coup ? cordialement

[pento-57]

Bonjour celplombier
C'est une Niagara 23 FF de juin 2001
Ca a commencé quand j'ai remis en route le chauffage. Oui tu as bien compris le pb au bout de 5 sec ça se coupe puis redémarrage puis se coupe etc tant que le thermostat demande du chauffage.
En eau chaude et en chauffage oui c'est bien ça.
En PJ la photo des CI avec tous les câbles si tu arrives à voir qqchose et me dire quel fil checker.

[célplombier]

Bjr, un fil avec un bleu, un marron et un vert jaune doit arriver dans ce boitier, venant de ton installation electrique c'est l'alimentation electrique de la chaudiere et il faut valider que le tournevis testeur s'allume bien sur le marron au niveau de ce boitier, et nous dire d'ou vient le fil d'alimentation (prise ou boite par ex) cordialement

[pento-57]

Bonsoir
Je n'ai pas le matos pour tester mais je présume que si la chaudière s'allume et se met en marche il ne doit pas avoir de pb d'alimentation électrique
De plus le technicien chauffagiste qui est venu n'a pas cible de pb a ce niveau. Pourriez-vous préciser pourquoi vous ciblez l alim ?
Dans le cas où ce n'est pas ça qu'elle est votre avis pour la suite ?
Ah et j'ai changé la CI ionisation notre chauffagiste est revenu et nous a fait un devis (500 balle !!) Donc j'ai acheté sur internet pour 150 fait le remplacement cela n'arrange pas le pb !

[pento-57]

Bonjour petit update sur mon problème qui n'est toujours pas solutionné.
Voila ce que j'ai fait comme contrôle hier matin :
- Démonté et inspecté l'évacuation des fumées, le débit d'air et vif plutôt chaud et complètement invisible, pas d'effet vapeur d'eau ou fumée blanchâtre. rien n'obstrue l'évacuation des fumées.
- Le pressostat a l'air fonctionnel j'ai soufflé dans les tuyau j'entend le contacteur basculé. Je l'entend basculé également lorsque la chaudière démarre.
- Le ventilo tourne sans acout ni blocage. J'ai contrôlé et nettoyé les aube de la turbine et dépoussiéré l'ensemble.
- J'ai remarqué aussi que l'électrode remplacé n'est pas la référence préconisé pour ma chaudière. Il a monté une rèf pour une génération de chaudière plus ancienne. Pensez-vous que c'est un problème ?
J'ai remonté l'ancienne CI iono et tenté de me faire rembourser auprès du vendeur.
La ventil du local est suffisante.
Je n'ai toujours pas de défaut au niveau du voyant reset ou au niveau du voyant mauvais tirage ou surchauffe.
J'ai du chauffage et de l'eau chaude mais la montée en température est très lente et j'ai peur que quand l'hiver soit la la maison n'arrive pas à être chauffée.
Merci pour votre aide
Pento

[acdc01]

Bonjour.
Avez vous vérifié le filtre sur le retour chauffage ? L'arrêt de la flamme 5 s après l'allumage fait penser à un manque de circulation de l'eau du circuit de chauffage.....
@+

[pento-57]

Bonjour Acdc, je n'avais pas vu votre réponse, merci tout d'abord de vous intéresser à mon problème. Hé bien non je n'ai pas vérifier ce point filtre retour chauffage. Il faut déjà que je repère ou se trouve cette pièce dans le Bazard ! D'après la nomenclature il est indiqué deux position se nommant filtre cela doit être une des deux.
Ah et qq info depuis :
J'ai baissé la puissance de chauffe sur la carte électronique cela améliore légèrement le pb, la chaudière reste allumé qq minutes avant de couper et de redémarrer, du coup ca chauffe un peu mieux. Bon je met toujours 2h pour passer de 18 à 21 degré mais au moins j'y arrive
Je vais essayer de regarder ce point et je reviens vers vous. Si vous avez des indications de ou cela se trouve et comment démonter je suis preneur, je vous joins la nomenclature de la Chaudière.

[acdc01]

Bonsoir.
Pour moi le filtre sur le circuit hydraulique est le repère 263 page 6.
Je n'ai pas ce type de chaudière mais une Centora donc je ne peux pas vous préciser sa position physique....
@+

[sergep]

Bonjour,

quelle est la température sur les tuyaux 225 et 243, presque la même ou une beaucoup plus chaude ?

[JCh10]

Je pense que Sergep est sur la bonne voie. Je commencerai par vérifier les sondes départ et retour chauffage. Sans doute l'une d'elle est défaillante. Si elle n'envoie pas la bonne information à la carte, cette dernière ne fera pas chauffer le bruleur suffisamment pour réchauffer la maison.
Tu dois avoir en gros 10°C de différence entre le départ et le retour chauffage. Ca peut te permettre de détecter aussi un circulateur fatigué, qui peut créer les symptômes que tu rencontres. Et enfin, comme un autre membre l'a suggéré, un début d'embouage sur le filtre ou un bouchage partiel sur le réseau (ou le corps de chauffe)de la chaudière peut aussi provoquer ce type de panne.
Cela dit, ta murale a 20 ans, et la plus belle des mariée ne peut pas donner plus que ce qu'elle a...
Toutes marques confondues, le remplacement est en moyenne de 12 ans en France. Tu es donc sur du bonus depuis pas mal de temps.

[pento-57]

Bonjour à tous, je revient après une année ou la chaudière a fonctionnée sur une jambe. Je vous la fait courte mais on a quitté le logement en Aout, on a mis la maison en vente, on a trouvé un acheteur on signe en Janvier l'acte de vente et depuis 15 jours la chaudière refuse de fonctionner !
Symptome plus ou moins identique :
- en mode chauffage démarrage, un clac, étincelle puis flamme et au bout de qq seconde se coupe et tente de redémarrer.
- en mode eu chaude chauffage plus rien impossible de démarrer.
Je récap les actions effectuées :
- thermo bypassé
- carte électronique principale changé (cela n'a rien fait de mieu)
- j'ai contrôlé les capteurs de température il indique un valeur en kilo ohm à froid autour de 15, j'en conclu qu'il fonctionne.
- le circulateur fonctionne
- le tuyau départ chauffage est tiède, impossible de vérifier si un écart de température est visible.
Un technicien est intervenu le 20 décembre il n'a pas réussi à démarrer la chaudière et me dit que le bloc gaz est défectueux.
Je fais appel à votre savoir avez vous un avis sur ce diag ?? un autre avis ou un autre contrôle a effectué ?
Merci d'avance. Ici la derniere video que j'ai tenté de prendre https://youtu.be/TvBxrYcIOe4

[célplombier]

Et pas de code erreur, rien ?

[pento-57]

Aucun voyant erreur allumé. Pas même le reset !
Après il y a que trois voyant qui indique des erreurs mais rien d'allumer

[pento-57]

https://youtu.be/XABRNj8YVwo
Je remet le lien le précédent a été publié en privé.

[célplombier]

Vérifier les polarités et la terre, changer la sonde d'ionisation, c'est le début

[sergep]

Bonjour,

la chaudière fait plusieurs essais avant de démarrer, pas normal... Essaie en enlevant le couvercle du foyer.

[pento-57]

Bonjour j'ai été contrôlé aux bornes de la chaudière j'ai bien 230 V entre la phase et le neutre. Les fils sont dans le bonne ordre depuis la boîte de dérivation jusqu'à la chaudière. La sonde iono a été change cette année en Mai par le chauffagiste pas d'effet. J'ai remarqué quand même que CT pas la bonne référence pour mon année de chaudière. Est ce un PB ?
Merci Sergep de reprendre le fil avec tous ce tps. Il me semble que le technicien avait retiré le couvercle des brûleurs et ct pareil. Pour être sur je vais faire un essai. Merci pour votre aide