Poêle à bois qui ne rayonne pas (Tokyo Turbo fonte)

[invite49865233]

Bonjour
Mon amie à fait installer il ya 2 ans un poele modele Tokyo 8kw de chez turbo fonte. Le fonctionnement a toujours été erratique, ds de tres rares cas le rayonnement est tres bon mais majoritairement on atteint a peine 21 degrés et a 1m on ne crame pas (la puissance est bien dimensionnée)
le vendeur un vrai c.. qui incrime soit l'utilisateur soit le bois pas assez sec (test fait avec bois extra sec), faillit en venir aux mains...
Au final installation d'un modérateur mais cela na rien changé et pas vraiment besoin car le tirage na pas l'air d'être trop important, les flammes sont jaunes.
Aucun chauffagiste ne veut se déplacer car ce nest pas son installation...

Si ca ne rayonne pas c que les calories partent dans la cheminée ?
La Vmc a telle un impact? A savoir quil nya pas douvertures ds la salle
Essais en variant les ouvertures air primaire et secondaire mais rien de convaincant

Pour bien nettoyer le poele achat dun aspirateur a cendres, première utilisation des étincelles sous le capot arrrgh!!!
Ma chérie pète un cable...

Avez des pistes, des tests,... ?
Faut il démonter le poêle pour verifier le montage des plaques?
Merci de votre aide
-----

[f6bes]

Bjr à toi,
Et par ou se fait l'arrivée d'air frais du poéle ? ( si cette arrivée...existe !)
Il est évident que la VMC " aspire" l'air de cette piéce...donc peut contrarier
le bon fonctionnement du poéle.
Si pas d'arrrivée d'air frais ET de plus une VMC...ça nde participe pas au bon fonctionnement.
Commençer à faire des essais SANS la VMC!
Bonne journée

[invite49865233]

Bonjour
Test effectué sans vmc et rien de formidable, juste 19 a 20 degrés...
Il y a une arrivée d'air primaire en bas sous le cendrier et arrivée secondaire en haut
La combustion a l'air correcte, vitre pas spécialement noircie mais ca ne rayonne pas des masses a 1m
La chaleur part bien qqe part non ??

Au dernier réveillon il a bien envoyé mais la depuis janvier ca ne chauffe plus... rien n'a été modifié dans la maison et on a rien changé a la façon d'utiliser le poêle
Je rapelle que le fonctionnement na jamais été parfait depuis le début

[penthode]

hello
y'a , quand même une protection légale.....

donc recommandé , et intervention du service juridique de ton assurance dans un premier temps

tu peux également contacter le fabricant, si l'installateur est déficient.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Il y a une arrivée d'air primaire en bas sous le cendrier et arrivée secondaire en haut
ut

Remoi, Hum que le poéle posséde des entrées d'air....il n'y a rien d'étonnant.
Ce qui importe de savoir :....COMMENT l'air entre dans la piéce !

Dixit: "....A savoir quil n'y a PAS douvertures ds la salle.."
C'est tout de meme mieux avec une arrivée...EXTERNE.
Bonne journée

[trebor]

Bonjour
Mon amie à fait installer il ya 2 ans un poele modele Tokyo 8kw de chez turbo fonte. Le fonctionnement a toujours été erratique, ds de tres rares cas le rayonnement est tres bon mais majoritairement on atteint a peine 21 degrés et a 1m on ne crame pas (la puissance est bien dimensionnée)
le vendeur un vrai c.. qui incrime soit l'utilisateur soit le bois pas assez sec (test fait avec bois extra sec), faillit en venir aux mains...
Au final installation d'un modérateur mais cela na rien changé et pas vraiment besoin car le tirage na pas l'air d'être trop important, les flammes sont jaunes.
Aucun chauffagiste ne veut se déplacer car ce nest pas son installation...

Si ca ne rayonne pas c que les calories partent dans la cheminée ?
La Vmc a telle un impact? A savoir quil nya pas douvertures ds la salle
Essais en variant les ouvertures air primaire et secondaire mais rien de convaincant

Pour bien nettoyer le poele achat dun aspirateur a cendres, première utilisation des étincelles sous le capot arrrgh!!!
Ma chérie pète un cable...

Avez des pistes, des tests,... ?
Faut il démonter le poêle pour verifier le montage des plaques?
Merci de votre aide

Bonjour à tous,
C'est la consommation de bois par jour de chauffe qui peut donner une idée de la quantité de chaleur que le poêle a libéré dans la pièce.
5 KWh/kg de bois bien sec, mais en hiver il ne l'est pas vraiment ainsi que le rendement d'un poêle à bois qui n'est pas de 100%
A mon avis 75% max de rendement donc 3,75 KWh/kg.
Anciennement quelle était la consommation KWh de cette pièce chauffée autrement qu'avec du bois ?
Ou la région et son altitude, la température extérieur moyenne, le volume chauffé ainsi que sa surface au sol, son exposition et son isolation afin d'en évaluer le besoin en KWh ?

Pour te donner une idée, chez moi, une pièce chauffée de 45 m² au gaz et une isolation datant de 1997, maison de 4 façades.
19°C intérieure et 16°C la nuit de 22 h à 9 h sur 29 jours avec une T° ext moy de 3,8°C.
Total = moyenne de 4 m³/24 h soit équivalent à +/-40 KWh/Jour.
40000 Wh/24 h = 1667 Wh / 45 m² = 37 Wh/m².
Si je chauffais au bois, 40 KWh/3,75 KWh/m² = 10,7 Kg / 24 h et avec des pellets un peu moins car le rendement du poêle est meilleur et les granulés garantis plus sec.
Peut être devrai-je arrêter le gaz et ne chauffer qu'avec des pellets, sans doute mon prochain investissement car marre de payer des charges qui sont bien supérieurs au coût du gaz

[invite49865233]

Salut
Le dimensionnement etait initialement évalué a 6kw par sécurité mon amie a pris un 8kw
Une ouverture circulaire été ajoutée dans le mur de la salle pour l'arrivée d'air mais meme en laissant la porte d'entrée entrouverte cela na pas bcp aidé

Le poele a bien chauffé parfois mais rarement et au final mon amie me dit que les flammes ne sont pas très fournies et que les buches ont plutôt tendance a noircir donc plutôt un souci d'arrivée d'air ?
Est ce que l'arrivée primaire doit rester grande ouverte dans ce cas?

Un courrier avait été envoyé au siège de Turbo Fonte mais pas au fabricant

Vous avez des recommandations pour le démarrage ?
Air primaire ? Secondaire ? Taille des buches ? Chargement a la verticale ?

Merci de votre aide

[trebor]

Salut
Le dimensionnement etait initialement évalué a 6kw par sécurité mon amie a pris un 8kw
Une ouverture circulaire été ajoutée dans le mur de la salle pour l'arrivée d'air mais meme en laissant la porte d'entrée entrouverte cela na pas bcp aidé

Le poele a bien chauffé parfois mais rarement et au final mon amie me dit que les flammes ne sont pas très fournies et que les buches ont plutôt tendance a noircir donc plutôt un souci d'arrivée d'air ?
Est ce que l'arrivée primaire doit rester grande ouverte dans ce cas?

Un courrier avait été envoyé au siège de Turbo Fonte mais pas au fabricant

Vous avez des recommandations pour le démarrage ?
Air primaire ? Secondaire ? Taille des buches ? Chargement a la verticale ?

Merci de votre aide

Bonjour,
J'ai l'impression que le poêle chauffe très bien (belle flambée) uniquement lorsqu'il y a du vent, ce qui alimente mieux en air grâce à un meilleur tirage de la cheminée, est-ce le cas en utilisant du bois vraiment bien sec ?
Car si le bois se consume (peu de flamme) lentement et en faible quantité journalière, ça ne chauffera pas suffisamment.

[richard 31]

Bonjour,
serait-il possible d'avoir une photo qui montre la cheminée sur le toit (celle du poêle bien sur)??

[invite49865233]

Voilà qqes photos
Le poêle est dans une salle de 40m2 sur un plain pied de 110m2
1 buche 33cm par heure idem bois compressé
Se prolonge sur 2h par buche lorsque la combustion nest pas bonne
Je rectifie au jour de lan nous avons eu 23 degrés mais il faisait 15 dehors... donc selon la météo normande (Louviers) de ce début d'année le poêle na jamais donné un rayonnement digne de ce nom

20220208_125250.jpg
20220208_125121.jpg

[richard 31]

re désolé je n'avais pas vu la photo concernant la cheminée
le motif est a présent trouvé la cheminée est plus basse que le faitage et c'est cela qui est la cause de vos soucis
elle ne peut avoir un tirage correct
il vous faut la surélever de façon a ce qu'elle dépasse le faîtage de 10cms a minima
je la vois peut être sous un angle trompeur
confirmez de fait mes dires

[trebor]

Voilà qqes photos
Le poêle est dans une salle de 40m2 sur un plain pied de 110m2
1 buche 33cm par heure idem bois compressé
Se prolonge sur 2h par buche lorsque la combustion nest pas bonne
Je rectifie au jour de lan nous avons eu 23 degrés mais il faisait 15 dehors... donc selon la météo normande (Louviers) de ce début d'année le poêle na jamais donné un rayonnement digne de ce nom

Pièce jointe 454472
Pièce jointe 454474

Pas évident vue sous cet angle afin de confirmer la hauteur de la cheminée, mais comme le dit richard 31, elle doit dépasser le faîtage.
Je ne connais pas le poids d'une bûche de 33 cm, peut être 1 kg ou plus.
Soit 24 kg/24 h ou 12 kg/12 h si vous ne chauffez pas la nuit ou 12 kg à 6 kg/12 h lorsque le poêle ne chauffe pas suffisamment.
Si la cheminée ne dépasse pas assez du faîtage du toit, il faut demander une intervention en garantie afin de corriger cette malfaçon qui est une erreur de l'installateur.
Bonne suite

[richard 31]

re,
comme il n'est pas revenu sur le site depuis 15h15
il n'a sans doute pas pu lire mon commentaire
si forte pente je pense que la cheminée est sous faîtage
donc tout s’expliquerait
car plus simple qu'un poêle
je ne vois pas d'autre cause qu'un défaut de tirage

[papilou06]

Bjr
Je trouve le foyer un peu petit pour un 8KW.
J’ai un 9KW et je mets des bûches de 55cm le foyer fait 40x60cm ,marque Invicta fabriqué par Deville France.

[invite49865233]

Salut
Désolé la photo est trompeuse, le faitage arrive quasi a la base de la cheminée, elle dépasse d'environ 40cm
Le foyer fait 33x45cm
Je ne sais pas quoi vous dire de plus, je suis vraiment perplexe avec ce poêle
On va essayer une flambée avec air primaire bien ouvert

[richard 31]

Salut
Désolé la photo est trompeuse, le faitage arrive quasi a la base de la cheminée, elle dépasse d'environ 40cm
Le foyer fait 33x45cm
Je ne sais pas quoi vous dire de plus, je suis vraiment perplexe avec ce poêle
On va essayer une flambée avec air primaire bien ouvert

re,
donc ma suggestion n’aboutit pas

[invite49865233]

Salut,
Test fait avec air primaire ouvert au max et buches a l'horizontales, mauvaise combustion et petites flammes a l'arrière (voir photos)
Passage des buches a la verticale mais pas grosse différence jusqu'au moment ou jai déplacé une buche qui s'appuyait sur la paroie de droite pour la basculer sur la paroie gauche A ce moment les flammes se sont emballées et depuis 23 degrés avec air primaire a peine a la moitié !! Enfin il ne fait pas froid dehors mais le poêle rayonne bien.
Je nai pas d'explication a part une mauvaise circulation de l'air primaire ??

Test a refaire demain soir pour confirmer

20220210_171024.jpg
20220210_193701.jpg

[titijoy3]

est ce qu'il ne manquerait pas une grille en bas du foyer pour ménager un espace entre les bûches et l'arrivée d'air ?

[invite49865233]

Effectivement il n'y a pas de grille mais je ne crois pas que cela soit prévu d'origine
Est ce un élément essentiel ?

Enfin cela ne m'étonnerait qu'à moitié vu que cet idiot d'installateur avait initialement mis la plaque supérieure à plat au lieu de l'incliner... du coup pas de tirage au départ

[titijoy3]

le mieux serait de poser la question au fabricant et lui demander une vue éclatée,

je ne suis pas parvenu à la trouver pour cet appareil

[invite49865233]

Jai juste la plaque du fond avec des trous donnant sur le cendrier
Je vais voir si jai qqchose dans la doc fournie

[invite49865233]

Voilà une partie de la doc technique montrant la présence d'une grille en fonte amovible... que je nai pas !!
2 ans de garantie passés vous croyez que je peux faire réclamation ??

[trebor]

Bonsoir à tous,
Demander ne coute rien surtout si vous vous êtes pleins dés le début de sa mise en services du manque de chaleur produite par ce poêle.

[yaadno]

bonjour:

Jai juste la plaque du fond avec des trous donnant sur le cendrier

Voilà une partie de la doc technique montrant la présence d'une grille en fonte amovible... que je nai pas !!

POssible que le produit ait été modifié;
Quelle est la longueur totale du conduit et son diamètre;
y a t'il des coudes,des réductions sur le parcours;?
Est-ce une vmc SF ou double flux?
Quelle isolation mur/plafond
Vous chauffez combien d'heures et ça fait quelle quantité de bois approximativement(en kg)
cdlt

[invite49865233]

Bonjour,
Modifié ds quel sens?
Il n'y a pas de coudes ni de réductions le long de la cheminée, le diamètre je dois vérifier mais c le standard tel que ds la doc enfin c au diamètre de l'ouverture du dessus du poêle.
La vmc sf avec une ouverture ds la cuisine et une ds les wc
L'isolation nest pas énorme cest une vieille maison mais surtout de grandes baies vitrées ds la salle.
Ce nest pas tellement la conso ou la température qui pose problème mais la mauvaise combustion et le manque de rayonnement
A présent en chargement vertical les flammes sont là, le bois ne noircit plus et cela rayonne bien a plus de 2m
En charge horizontale l'arrivée d'air doit être plus obstruée surtout du fait de l'absence de la grille en fonte?
La notice indique une fois le poele lancé de fermer lair primaire et de réguler avec le secondaire, si je fais ca les flammmes et la combustion deviennent moindre.
Actuellement air primaire a demi et secondaire fermé, cela fonctionne.
Mais la notice indique de ne jamais fermer complètement le secondaire, quel est le risque?
A noter que maintenant le cendrier se rempli beaucoup moins.