Fonctionnement gramophone BRAUN 444W SUPERLUX Z 1932

[Daniel23000]

Bonjour à tous.

Je viens de récupérer un gramophone BRAUN 444W SUPERLUX Z 1932 et malgré plusiers recherches sur le net je ne trouve rien expliquant les branchements et fonctionnement de ce matériel. Dessus il y a un cordon qui va au moteur avec une prise de courant marquée 250v et un autre cordon avec 2 fiches rca branchées dessus.
Bien sur je n'ai rien branché de peur de tout faire griller.
Je voudrais donc savoir comment brancher les câbles précités et si possible que quelqu'un m'explique le fonctionnement de l'appareil. Savoir également comment est produit le son puisqu'il n'y a pas de hauts parleurs. En clair, comment faire fonctionner cet appareil.
Merci à tous pour votre aide.
-----

[jiherve]

bonjour,
bel objet!
C'est un tourne disque donc cela fonctionne comme une platine du même nom : le secteur pour le moteur et les RCA vers un ampli ad hoc.
Cela doit manger du 78tours.
Je suis étonné qu'il soit indiqué 250v vu l'age de l'appareil et donc là je serais très prudent , test avec ampoule incandescence 230V/40W en série.
JR

[Positron1]

Salut,
A l'époque 1932, c'était le bon vieux 110 V
Et si tu nous mettais une photo voire plusieurs

[richard 31]

Bonjour,
j'ai remis les messages a leur place suite a une erreur de ma part
car ils étaient amalgamés dans un ensemble de spams que j'ai archivé

[A voir en vidéo sur Futura]

[papilou06]

Bjr
Ce site peut vous intéresser aussi
https://forum.retrotechnique.org/

[gienas]

Bonjour à tous

… Savoir également comment est produit le son puisqu'il n'y a pas de hauts parleurs. En clair, comment faire fonctionner cet appareil …

Je confirme que des photos nettes et bien ciblées seraient les bienvenues. Il a existé des appareils à pavillon, qui n’étaient "que" des amplificateurs de volume, puisque c’étaient les gravures des disques ou des rouleaux, lus par une aiguille étaient diffusés. Sans cette aiguille et le "cornet" amplificateur, pas de son possible.

Fiches RCA j’ai des doutes. Pas sûr qu’ils étaient en vigueur en 1932. 250V j’ai des doutes aussi. C’était la haute tension continue des anodes de lampes mais inutile s’il n’y a pas d’amplificateur. Longtemps, les moteurs étaient mécaniques (à ressort) avec remontage à manivelle.

[Gwinver]

Bonsoir.

Il y en a un sur la baie :

https://www.ebay.pl/itm/124209543768



Comme déjà dit, 250 V et fiches RCA sont à préciser.

Dessus il y a un cordon qui va au moteur avec une prise de courant marquée 250v et un autre cordon avec 2 fiches rca branchées dessus.

Est-ce que les inscriptions sont d'origines?
Il est possible que cet appareil ait été "modernisé", il faudrait donc vérifier le câblage interne pour voir ce qui a été fait.

Quelques vues aideraient, en particulier les inscriptions.

[Daniel23000]

Bonsoir.
C'est effectivement le même appareil. Je l'ai branché sur 110v et le plateau s'est mis à tourner à 79tr, mesure prise avec mon téléphone et le logiciel BPM. Je n'ai pas mis de disque car je n'ai pas d'aiguille. Par contre je vous met en photo les prises RCA qui sont branchées sur un câble fin venant apparement de l'arrière du bras. Selon vous, à quoi servent ces prises? Ou se branchent'elles? Faut'il rajouter un HP?

[jiherve]

re
manques les photos!
c'est bien un 78T il faudra trouver les disques, attention ceux ci sont très fragiles.
JR

[gienas]

... Je l'ai branché sur 110v et le plateau s'est mis à tourner à 79tr ...

Cela semble raisonnable. J’ignore où tu vois la mention 250V, mais je subodore que c’est sur la fiche secteur, probablement pas d’époque, et qui, sur les prises actuelles, indique la tension maximales qu’elles sont supposées tenir.

... Par contre je vous met en photo les prises RCA qui sont branchées sur un câble fin venant apparement de l'arrière du bras. Selon vous, à quoi servent ces prises? ...

Il semble encore une fois, que la photo soit restée dans le presse papier. Là aussi, je subodore que ces fiches ne sont pas d’époque, mais récentes, et ajoutées par l’utilisateur. Tu emploies le pluriel, mais j’imagine qu’il n’y en a qu’une: les 78 tours n’ont jamais eu de stéréo, qui nécessite deux voies.

S’il y a bien une fiche RCA, c’est la sortie audio directe de la tête.

... Faut'il rajouter un HP?

De ce que je crois comprendre de la fonction de l’appareil, ce serait un tourne disque seul, à brancher sur un ampli. Les radios comportaient parfois une prise pick up sur laquelle il était possible de brancher le lecteur.

Le possesseur qui a monté la fiche RCA, la branchait probablement sur un ampli de chaîne dont il disposait.

[Gwinver]

Sur ce genre de plaine, la vitesse est souvent réglable finement avec un bouton.
Peut-être l'un des deux boutons à droite.
Le fil fin provient directement de la tête de lecture, à brancher sur un préampli en mode line car la préaccentuation n'était pas encore pratiquée sur les 78 tours.

[Daniel23000]

Bonjour à tous.

Tout d'abord je tenais à remercier tous les intervenants.
Par contre, il m'est impossible de joindre des photos alors que je suis la procédure à la lettre.
Effectivement la mention 250v apparait sur la prise secteur mais je suppose également que celle ci n'est pas d'origine.
Concernant les RCA, il y en a 2 branchées sur 2 fils d'un câble 3 brins, le troisième étant entièrement dénudé.

[gienas]

Bonjour à tous

… il m'est impossible de joindre des photos …

Si l’image est bien une jpg, la seule explication possible est la taille trop importante. Il faut utiliser un resizer pour présenter une image de moins de 1Mo.

[Gwinver]

Bonjour.

Concernant les RCA, il y en a 2 branchées sur 2 fils d'un câble 3 brins, le troisième étant entièrement dénudé.

Le fil dénudé est la mase.
Les 2 autres peuvent être la voie droite et la voie gauche, mais je ne pensais pas que la stéréo était déjà disponible sur ces appareils là.

[Positron1]

Re,

mais je ne pensais pas que la stéréo était déjà disponible sur ces appareils là.

Tu penses juste, la stéréo sur les disques grand public a dû apparaître vers 1955, je me souviens, la question : vont ils fonctionner sur nos tourne-disques une voie"!!!

[gienas]

… Le fil dénudé est la mase.
Les 2 autres peuvent être la voie droite et la voie gauche, mais je ne pensais pas que la stéréo était déjà disponible sur ces appareils là.

J’ai une autre explication, beaucoup moins prosaïque.

Je n’ai pas connu cette période bien trop reculée mais il me semble bien que les seuls capteurs "pour de l’électronique" ont été magnétiques.

Les deux fils dans le même blindage sont donc très probablement les deux extrémités du bobinage. Le signal doit être sûrement très faible et nécessiter un fort gain. Il ne faut donc pas deux prises mais une seule en reliant sûrement une des extrémités à la masse (le blindage).

Pour vérifier (entre autres que la cellule fonctionne), il faudrait mesurer la résistance entre les deux fils du blindage, pour détecter le bobinage. Ce devrait être très inférieur à 5kΩ.

[jiherve]

bonsoir,
invention disque stéréo 1952 arrivée en Europe 1959 environ, là pour un engin de 1932 ce n'est pas possible et il n'y a jamais eu de 78T stéréo.
JR

[Daniel23000]

Bonjour à tous.
Bonjour Genias. Pour info mes photos font environ 600Ko et toujours impossible de joindre ces dernières. Je ne comprend pas...

[gienas]

Bonjour à tous

… Pour info mes photos font environ 600Ko et toujours impossible de joindre ces dernières. Je ne comprend pas...

Il faut que l’image soit accessible où tu sais sur ton ordinateur.

Il faut cliquer sur l’icône "image" qui ouvre une page;

Choisir l’onglet On computer;

Aller chercher le nom du fichier là où il y est et le sélectionner;

On revient à la page initiale. Là il y est important de cliquer Ajouter un fichier;

Dans ta rédaction de message doit apparaître la mention de ton image;

Sortir de cette page d’insertion quand toutes tes images sont présentes dans ta rédaction;

Quand ta rédaction est terminée, tu valides ton message, les images doivent y être.

Je suis persuadé que tu "oublies" une des étapes.

Attention! Quand tu invoques l’insertion d’une image plus d’une fois, l’onglet "On computer" n’est plus sélectionné par défaut, il passe à "On URL". Il faut choisir manuellement "On computer".