[Blanc] Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne
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Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne



  1. #1
    Jopop

    Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne


    ------

    Bonjour,

    Je me demande si ce post n'aurait pas plutôt sa place dans la section électronique ?

    Je possède un robot ménager dont chaque utilisation fait réagir le four (lumière qui clignote, des bip se font entendre) indifféremment que le four soit préalablement allumé ou éteint.
    Les symptômes sont variables (en fréquence et intensité) selon la vitesse de rotation du robot menager. Tout s'arrête dès que le robot s'arrête.
    Pas certain que les deux équipements soient sur le même circuit electrique, mais fort probable.
    Je suspecte des parasites électriques/électroniques mais comment diagnostiquer et quelle solution mettre en place ?

    -----

  2. #2
    titijoy3

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    suffit de demander à internet en tapant "antiparasite electrique"

    s'il s'agit bien de parasites venant du robot comme c'est probable ça devraitrait résoudre le souci
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    … s'il s'agit bien de parasites venant du robot comme c'est probable ça devraitrait résoudre le souci
    Les problèmes de parasites sont parfois plus compliqués qu’il n’y paraît. Il y a un émetteur (à coup sûr le robot) et un récepteur (là le four).

    Mais il faudrait en savoir plus.

    Quel est au juste le robot? Seuls les moteurs universels avec collecteur et charbons génèrent des parasites. Est-ce le cas? Quel est son âge? Est-ce un problème nouveau?

    Même avec un antiparasite prévu dessus, il ne fait qu’atténuer l’intensité des parasites, mais ne les supprime pas. Si le collecteur est en fin de vie, l’antiparasite n’y peut plus rien. C’est direction déchèterie ou remplacement du moteur.

    Si les parasites sont présents, ils doivent être subis par les "voisins" dont des radios surtout AM.

    Si les parasites sont "normaux", c’est peut-être le four qui est mal antiparasité. Quel est son âge? Est-ce nouveau? Comment est-ce apparu?

    Ce qui est sûr, c’est qu’un antiparasite y est présent. Il est peut-être HS ou "usé". Le condensateur vieillit mal bien que non chimique.

  4. #4
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Bjr
    Il aurait été utile d’avoir les marques et modèles pour avoir déjà des points de comparaison .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Jopop

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Bonjour,

    Merci pour ces réponses.

    J'ai effectivement trouvé beaucoup de filtres antiparasite sur le net, mais quelle capacité, où le placé, faut-il en ajouter un nouveau ou remplacer celui de l'équipement...

    Le robot est de marque SINMAG, modèle ROBO. C'est un équipement "semi-pro", le four est un whirlpool AKZM 8670.

    Le four a 4 ans le robot 2 ans, les symptômes sont apparus dès la première utilisation du robot. J'avais laissé ce problème de côté car on ne se sert pas du robot tous les jours et je n'avais pas de solution immédiate, mais la carte électronique du four ne dois pas apprécier.

  7. #6
    patrick78140

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    suffit de demander à internet en tapant "antiparasite electrique"

    s'il s'agit bien de parasites venant du robot comme c'est probable ça devraitrait résoudre le souci
    Salut
    Toujours surpris de ce genre de refelxion
    en effet il suffit de solliciter la toile et du coup on peut fermer le forum
    Bientot on nous dira " t'as pas l'iA,pourquoi tu t'en sers pas?"
    Bref

  8. #7
    richard 31
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par patrick78140 Voir le message
    Salut
    Toujours surpris de ce genre de refelxion
    en effet il suffit de solliciter la toile et du coup on peut fermer le forum
    Bientot on nous dira " t'as pas l'iA,pourquoi tu t'en sers pas?"
    Bref
    Bonjour,
    pourtant il n'y a pas de quoi être surpris de cela
    on ne peut définir mieux que l'utilisateur lui même le modèle d'anti parasite qui est installé
    par contre au vu des caractéristiques de l'appareil difficile,
    voire même impossible de savoir comment il est configuré
    autrement que par un visuel de différents anti parasite
    surtout sur ce type de robots
    alors qu'a la vue de différents modèles d'anti parasite trouvés sur le net
    on peut avoir une chance de l'identifier
    peut être même avec une IA pourquoi pas?? c'est déshonorant??
    elles servent a quoi sinon ??
    des sommes conséquentes sont dépensées pour les créer et on ne devrait pas les utiliser??
    juste pour l'anecdote
    il y a 20 ans sur le forum on avait pratiquement aucune base de données disponible sur le net
    tout était a faire,
    ben petit a petit le net a emmagasiné une quantité faramineuse de données
    qu'il suffit de savoir questionner sur le net pour les voir apparaitre
    alors qu'auparavant c'était un exploit quand on les trouvait
    et je puis assurer que le forum
    et bien d'autres y ont fortement contribué pour les faire apparaître
    et c'est vrai que cela pourra un jour rendre le forum obsolète
    c'est bien/ c'est mal ??
    je n'en sais rien, je ne me pose pas pour l'instant cette question
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  9. #8
    jiherve

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    bonjour,
    avant d'investir dans un antiparasitage couteux il faut se pencher sur la distribution électrique, et là çà pue la ligne impédante!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  10. #9
    ptigui29

    Re : Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne

    bonjour
    Vous devriez mettre un filtre antiparasites sur le bornier d’alimentation électrique du four (pour info il y a pas mal de soucies avec les fours de cette marque : résistances de sôle qui claquent à la chaîne,fours qui se mettent en fonction sans l'avoir demandé .... ).
    Dernière modification par ptigui29 ; 02/02/2025 à 11h21.

  11. #10
    richard 31
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    bonjour,
    avant d'investir dans un antiparasitage couteux il faut se pencher sur la distribution électrique, et là çà pue la ligne impédante!
    JR
    Re,
    ce n'est pas forcément couteux
    il faut pour commencer visualiser l'anti parasite ensuite on avise
    en rajouter un sur le four on peut y songer mais ne résoudra pas réellement le problème
    le four réagit mais cela peut réagir ailleurs (wifi .adsl, etc...etc...)
    bref autant commencer par le fautif
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  12. #11
    Jopop

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Je suis prêt à démonter le robot et/ou le four, si on peut m'aider à identifier l'anti parasite d'origine et comment améliorer la situation.

    Si je ne l'ai pas fait jusqu'à maintenant c'est que :
    - Je n'étais pas certain du diagnostic et de l'équipement a investiguer
    - Mes recherches internet m'ont montré différents types d'antiparasite (condo seul ou condo + résistance, ou carrément un circuit imprimé) et a chaque fois différentes caractéristiques (ampère, impédance,...) donc je ne suis même pas sûr de reconnaître l'anti-parasite en ouvrant la machine.
    - internet ne m'a pas donné d'informations claires sur : comment choisir votre antiparasite.

    Si le problème vient de la ligne à forte impédance est-ce que je peux identifier puis corriger cela ?

    Merci

  13. #12
    richard 31
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par Jopop Voir le message
    Je suis prêt à démonter le robot et/ou le four, si on peut m'aider à identifier l'anti parasite d'origine et comment améliorer la situation.

    Si je ne l'ai pas fait jusqu'à maintenant c'est que :
    - Je n'étais pas certain du diagnostic et de l'équipement a investiguer
    - Mes recherches internet m'ont montré différents types d'antiparasite (condo seul ou condo + résistance, ou carrément un circuit imprimé) et a chaque fois différentes caractéristiques (ampère, impédance,...) donc je ne suis même pas sûr de reconnaître l'anti-parasite en ouvrant la machine.
    - internet ne m'a pas donné d'informations claires sur : comment choisir votre antiparasite.

    Si le problème vient de la ligne à forte impédance est-ce que je peux identifier puis corriger cela ?

    Merci
    Re,
    on va commencer par le début
    voir l'antiparasite d'origine en photo après on avise
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  14. #13
    Jopop

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Voilà le circuit du robot
    150uF pour chaque condo

  15. #14
    richard 31
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par Jopop Voir le message
    Voilà le circuit du robot
    150uF pour chaque condo
    vous pouvez en transmettre la photo??
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  16. #15
    Jopop

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    désolé l'envoi via le téléphone n'a pas marché....Nom : 20250202_134205.jpg
Affichages : 41
Taille : 721,8 Ko

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par Jopop Voir le message
    ... internet ne m'a pas donné d'informations claires sur : comment choisir votre antiparasite ...
    Internet n’est pas une solution miracle. Un minimum de connaissance est indispensable pour reconnaître ce qui joue le rôle d’antiparasite. Cela se trouve en principe directement sur le secteur, probablement dès l’entrée.

    Il faut suivre les fils du secteur et voir ce qui s’y trouve entre les deux fils du secteur et la terre qui est partie prenante. D’ailleurs, le fil de terre est-il bien connecté?

    Une fois l’antiparasite repéré, il faut pouvoir le tester. Il doit y avoir des condensateurs qu’il faut mesurer au capacimètre (multimètre spécialisé). La terre est obligatoire, donc la prise doit comporter la broche de terre, et il faut vérifier que cette terre est bien active. Une terre non efficace est dangereuse.

  18. #17
    Jopop

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Je constate que la terre est raccordée directement à un petit élément sur ressort qui dépasse sous le socle et semble prévu pour être en contact avec le plan de travail.
    Le robot étant semi-pro est-il possible qu'il soit prévu pour être sur un plan de travail en inox (comme dans les boulangeries) et le plan de travail serait raccordé à la terre ??
    Dernière modification par Jopop ; 02/02/2025 à 14h14.

  19. #18
    Jopop

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    image du dispositif
    Nom : 20250202_140600.jpg
Affichages : 41
Taille : 424,2 Ko

  20. #19
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Le ressort est pour la mise à la masse du couvercle de socle et les condensateurs de 150μfds font partie d’une alimentation à découpage (photo en #15) qui , j’en doute fort ,puisse émettre des parasites.
    Dernière modification par papilou06 ; 02/02/2025 à 14h26.

  21. #20
    titijoy3

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    quand je parlais d'un antiparasite c'était pour en équiper le four au niveau du bornier d'alimentation, en effet il en existe beaucoup de modèles mais un modèle à même de protéger une carte entrées sorties à micro p comme on trouve sur les fours électriques devrait faire l'affaire, certains modèles de fours anciens en étaient équipés d'origine
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  22. #21
    titijoy3

    Re : Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne

    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  23. #22
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne

    Pas mal ou filtre Shaffner.

  24. #23
    Jopop

    Re : Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne

    Merci titijoy3 pour le lien je vais me diriger vers ce type de solution.

    papilou06 le couvercle de socle est percé pour laissé sortir cet élément de masse jusqu'au plan de travail, c'est étrange mais peu importe le problème ne vient à priori pas de là.

    Est-ce que ces parasites peuvent détériorer les cartes électroniques de mes autres équipements (mais sans symptôme visible) micro-onde, box internet TV et hi-fi ou s'agit-il seulement d'interférences sans gravité, par exemple grésillement sur les enceinte mais sans risque pour l'appareil.

  25. #24
    titijoy3

    Re : Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne

    les parasites génèrent des tensions sur les conducteurs électriques, s'il s'agit d'une installation audio ça dénature le son, si c'est une carte à micro p ça fait bugger le micro p mais c'est insuffisant pour détruire un composant car l'amplitude reste faible (en général)
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  26. #25
    gienas
    Modérateur

    Re : Parasites? Le four bip quand le robot fonctionne

    Citation Envoyé par Jopop Voir le message
    ... papilou06 le couvercle de socle est percé pour laissé sortir cet élément de masse jusqu'au plan de travail, c'est étrange mais peu importe le problème ne vient à priori pas de là ...
    Ça on n’en sait rien. Le ”parasite" est-il permanent ou seulement sur certaines fonctions du robot? N’y a-t-il pas un moteur (à collecteur) qui se met en route de temps en temps? La fiche mâle du cordon secteur se branche-t-elle sur une prise avec terre? Cette terre est-elle effectivement active? Sais-tu comment faire pour le vérifier?

    Il y a probablement un filtre secteur sur l’entrée secteur du robot. Peut-on voir la suite du cordon secteur pour voir/comprendre où se trouve ce filtre et de quoi il est composé au juste? Le seul composant ”fatigable” est un condensateur.

  27. #26
    patrick78140

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    Bonjour,
    pourtant il n'y a pas de quoi être surpris de cela
    ......et c'est vrai que cela pourra un jour rendre le forum obsolète
    c'est bien/ c'est mal ??
    je n'en sais rien, je ne me pose pas pour l'instant cette question
    Et si les forums ferment,qui alimentera les IA?

  28. #27
    richard 31
    Modérateur

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Citation Envoyé par patrick78140 Voir le message
    Et si les forums ferment,qui alimentera les IA?
    re,
    c'est dans votre citation
    je n'en sais rien et je me pose pas la question
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  29. #28
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Parasites ? Le four bip quand le robot fonctionne...

    Bjr
    Si vous faites marcher le robot dans une autre pièce et assez loin ,que se passe- t- il sur le four ?

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