[Brun] Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01
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Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01



  1. #1
    xofrot

    Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01


    ------

    Bonjour,

    Habituellement j'arrive à trouver parmi les messages les conseils nécessaires pour me dépanner, mais dans le cas présent je dois bien avouer que je manque d'idée… Je me permet donc de faire appel à vos avis d'experts merci d'avance !

    Situation :
    TV philips led 40PFK6609 avec carte alimentation de type 715g6353-p01 et carte mère 715G6388-M01.
    Après un an d'inactivité, remise en route, elle fonctionne correctement pendant 15 minutes et puis la vidéo se coupe brutalement, son OK et rétro éclairage ok.

    Alimentation du TCON ok, mais court circuit sur la carte. après déconnection d'une nappe, l'image revient coté gauche. Après recherche sur le module de droite, le condensateur en court circuit est détecté et remplacé.

    remontage et test, la TV s'allume, démarre et les menus s'affichent … pendant 30 secondes et puis soudainement extinction totale (y compris led standby).

    test de l'alimentation, 8V en sortie de la carte, au lieu de 12. 18v au niveau sortie rétro éclairage. (tout les cables sont branchés)
    La led d'alimentation/standby s'allume pendant une seconde et puis s'éteint.

    démontage de la carte alimentation et test avec les autres cartes connectées :
    320v sur les condensateurs de départ, le coté primaire semble bon (diodes, résistances) et j'ai 12v en entrée du ic9101 et C9112.
    Par contre rien sur l'ic9801, c9402 (j'ai cru comprendre qu'ils étaient commandés par le processeur de la carte mère en retour flyback?via le pin PS_ON).
    Dans la partie secondaire, au niveau des condensateurs, j'ai du 18v à la place du 24v dans le circuit de rétro éclairage et 8v à la place du 12v dans la partie vers la carte mère.
    Je n'ai pas désoudé les diodes et transistors d9105 et d9106 pour tester, mais aucun court circuit entre les pattes…
    au niveau des 2 optocoupleurs ic9102 j'ai 8v sur la diode partie secondaire et 0v sur le ic9401 (qui pilote le retour vers ic9801 je pense).
    au niveau des 2 transistors Q9801 et Q9101 j'ai bien du 320v au drain, mais 0v à la source/gate.

    Voilà la situation, j'aimerais avoir vos avis sur cette tension anormalement basse de 8v (ou alors si c'est normal tant que le processeur donne pas l'instruction de réveil en retour), et comment expliquer que la led de standby ne s'allume même pas longtemps…
    il y a bien un certain nombre de condensateurs à tester, mais je n'ai aucune idée si cela pourrait expliquer le problème et par lequel commencer le dessoudage.



    j'ai bien une alimentation de laboratoire pour éventuellement faire des tests en injectant du 12v sur le secondaire et voir si l'optocoupleur 9401 alimente l'ic 9801 mais je ne sais pas si cela est relevant dans ce cas…

    vu qu'elle a redémarré quelques secondes et même fonctionné 15 minutes cela me ferait mal d'abandonner maintenant… évidemment si c'est la carte mère, j'ai cru comprendre que cela serait hors de portée du bricoleur amateur….


    Merci d'avance d'avoir pris le temps de me lire,

    -----

  2. #2
    jules150

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bonsoir à tous,

    Le 320V sur les condos de départ indique que le TV est en veille.
    Oui il faut la commande PS_ON pour avoir du 390V et les bonnes tensions de sortie.
    La commande ON/OFF sert a la mise en route du rétro éclairage.

    Pour moi ton alim est OK.

    Bon dépannage
    Attends d'autres avis.
    Cordialement jules

  3. #3
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bjr
    Si vous savez lire un schéma, il est disponible sur le net (elektrotanya).
    Vous dites qu’il n’y a rien sur IC9801 (commande du PFC) ,sur toutes les pattes ?
    Celui-ci démarre par la présence de sa tension d’alim (VCC)pin 7 après avoir reçu la tension U start pin 4.
    Dernière modification par papilou06 ; 01/02/2025 à 11h57.

  4. #4
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Suite:
    La tension VCC ON sur pin 7 de IC9801 vient de R9112 D9103 R9135 passe Q9410 qui sert d’interrupteur PS ON et devient VCCon sur son émetteur. Q9410 reçoit sur sa base la commande PSon
    à travers l’optocoupleur. (Séparateur galvanique).
    Donc les tensions VCC et VCC ON sont importantes pour démarrer le PFC et l’alim.
    IC9801 pilote le découpeur mosfet Q9801.
    Dernière modification par papilou06 ; 01/02/2025 à 12h14.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Merci déjà pour vos réponses,

    merci Papillon06 pour la référence du site, en effet très pratique pour trouver les schémas s !

    j'ai donc procédé à de nouvelles mesures, en amont de ic9801 (négatif pris sur un des gros condensateur près du pont de diodes) :

    pour IC9801, tension des pins 1-8 : est de 0v sur les 8 pattes
    pour IC9101, tension des pins est de 0v partout sauf pin4(ST) 255v et pin7 (vcc) à 15v

    R9112 juste apres le transfo est à 0v
    D9103 est à 0v coté anode, 15v coté cathode
    R9135 est à 15v
    C9107 est à 15v
    Q9801 est à 0v sur la source et gate et 312v sur le drain.
    Q9401 (Q9410 je n'ai pas trouvé) recoit le 15v sur le collecteur, mais rien sur l'emeteur ni sur la base (venant de l'optocoupleur qui n'est pas alimenté par le secondaire)

    sur la nappe de connexion vers la carte mère j'ai 0v sur les pins 1-8 (PSon/dim, gnd, et 8.5v sur ceux de 9à14)... on dirait que je devrais avoir une tension sur le pin 1 et/ou 2 non pour commander la carte mère et initier le ps-on ?


    en prenant la tension aux bornes des gros condensateurs de départ c9814/c8915 je remarque que la tension commence à 400v lorsque je met sous tension (après qu'ils aient été totalement déchargés), ce qui allume la led de veille pendant une seconde, et baisse pour se stabiliser à 311v apres 30secondes. est-ce normal ?

  7. #6
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bjr
    Ic 9801fonctionne car les 8,5v de veille sont présents.
    IC 9101 est à l’arrêt car IC9801 est en mode veille (ou sécurité).Débranchez la carte mère de CN9101 puis pontez sur CN9101,côté alim,les pins 3 (PS ON )et 11(12v(8,5v)).Débranchez le rétro-éclairage aussi.
    Cette opération peut se faire sur la table ,carte alim seule.
    Branchez sur secteur et mesurez le 24v et le 12v en sortie d’alim.
    Dernière modification par papilou06 ; 02/02/2025 à 14h06.

  8. #7
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    PS : sur R9112 il n’y a rien, c'est normal,c'est de l’alternatif.

  9. #8
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    En effet, alimentation seule, après pontage des pins 11 et 3, j'ai du 24v sur LED+ et 12v en sortie sur les pins 9-14.
    Q9401 est alimenté sur sa base et envoie donc le 12v sur l'IC9801 pin8 (vcc).

    les condensateurs de départ sont maintenant stables à 390v.


    si je comprends, on vient de simuler le flyback de la carte mère. comment expliquer que celui-ci ne fonctionne pas ?
    - soit le courant arrive à la carte mère via CN9101 pin ??? et le processeur est mort et ne déclenche pas le retour pour retourner le 12v sur le pin 3. est il possible d'alimenter la carte mère via une alim de labo pour mesurer le retour sur le pin3 ?
    - soit le courant n'arrive pas à la carte mère car le CM9101 pin 1/2/4 ? n'est pas alimenté en amont ? ne devrait il pas avoir du 5v sur l'un de ceux-ci pour démarrer la carte mère ? et il faut donc chercher en amont sur le secondaire ce qui alimente ce(s) pin(s)....

    j'espère etre clair

    Merci encore !

  10. #9
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Dans l’ordre des questions,voici les réponses :
    D’abord l’alim fonctionne ,c'est une bonne chose.
    Il n’y a pas de flyback qui vient de la carte mère mais un état logique qui sature ou bloque un transistor
    qui fait office d’interrupteur et qui va commander l’éclairage ou non de la diode émettrice dans l’optocoupleur.
    Ma carte mère reçoit le 12v et traite une série de régulateurs pour les tensions nécessaires à ces divers composants. dans ces tensions il y a le 8 ,5v pour la veille(et 12v en ON) du microprocesseur et du récepteur IR.
    Il n’y a pas de 5v en retour de la carte mère.
    Je pense que le problème se situe bien dans la carte mère si le rétro-éclairage est ok.
    Alimenter la carte mère avec alim labo ne sert à pas grand chose.
    Dernière modification par papilou06 ; 02/02/2025 à 19h38.

  11. #10
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Pour faire un essai avec le rétro-éclairage, mais sans carte mère, branchez en plus le connecteur rétro-éclairage ,pontez ,sur CN9101,les pins 3 avec pin 11 et pin 2.
    Remettez sous secteur ,le rétro-éclairage doit s’éclairer en continu.
    Dernière modification par papilou06 ; 02/02/2025 à 19h46.

  12. #11
    jules150

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bonsoir à tous,

    Papilou même résultat en #2.

    Cordialement jules

  13. #12
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bonjour, merci Jules
    La manip n’avait pas été pratiquée maintenant on est sûr et on attend des infos sur le rétro-éclairage.

  14. #13
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bonjour,

    j'ai ponté les pins 2-3-11 et j'ai bien du 24v en sortie du contacteur vers les led du retro éclairage mais elles ne s'allument pas.
    J'ai remarqué que le négatif (les fils noirs) sur le connecteur led n'est pas connecté à la masse de la tv (test continuité). ce qui probablement bloque l'allumage des led...

  15. #14
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Bjr
    C'est normal,ce sont des mosfetts qui s’occupent de la mise à la masse des leds (dimmer).Si vous regardez le schéma vous verrez tout ça.

  16. #15
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Les 24v aux leds prouvent que IC 8101 et Q8101 ne fonctionnent pas.
    Enlevez la connecteur leds puis mesurez en mode résistance la valeur entre V1+ et V2+ puis entre V1-- et V2--.
    Dans la foulée vérifiez si Q8101(découpeur Vleds)n’est pas en court-circuit, vérifiez la résistance R8104 (0,1Ω,2w).
    Ensuite rebranchez le connecteur leds et mesurez la tension sur pin 1(12v)de IC8101.
    Mesurez la tension sur C8111 juste au moment de la mise sous secteur.
    Dernière modification par papilou06 ; 03/02/2025 à 11h50.

  17. #16
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Voilà, connecteur led enlevé et toujours en mode pontage hors tension :

    resistance entre V1+/V2+ quasi nulle (0.2ohm)
    idem entre V1- et V2-

    Q8101, aucun court circuit entre les pattes
    et R8104 à 0.2omhs

    connecteur led rebranché et mise sous tension avec pontage, tension de 11,5v sur le pin1 d'IC8101

    25 volts aux bornes du condensateur C8111, pas de fluctuation notable.

  18. #17
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Donc le rétro-éclairage est monté en mode bicanal.
    Mesurez la pin 3 (EN= enable) svp.

  19. #18
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    ok, pas de soucis

    8.5v sur le pin 3 EN

    merci encore!

  20. #19
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Les lignes de leds sont en 2 barres reliées par un clip.
    Il se peut qu’un de ces clips soit oxydé ou bien une ou plusieurs leds sont grillées.
    Il faudra démonter la dalle pour voir et contrôler ce rétro-éclairage.
    Pour infos : https://fr.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2fra

  21. #20
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    ok merci beaucoup pour l'analyse, et le lien.
    ce serait donc un court circuit au niveau du rétro qui mettrait en sécurité l'alimentation ?
    avant de commencer le démontage de la dalle, cela a t'il du sens de vérifier en alimentant le rétro éclairage manuellement avec du 24v en direct sans passer par l'alimentation ?
    est-ce normal que l'alimentation de démarre pas avec le cable de connexion retroeclairage déconnecté ? je devrais avoir la led standby et dans le pire des cas les pixels sur la dalle non rétro-éclairée non ?

    cordiament,

  22. #21
    titijoy3

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    je ne pense pas que ce soit une bonne idée d'alimenter les leds directement avec 24v, habituellement la tension d'alimentation rétro éclairage tv est beaucoup plus élevée (leds en série),

    que l'alimentation ne démarre pas avec le connecteurs rétro éclairage débranché est sans doute normal, c'est une sécurité, et puis à quoi bon démarrer un tv s'il ne peut y avoir d'affichage ?

    papillou en dira plus que moi qui ne suis qu'un amateur..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  23. #22
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Quand tout est branché sauf le rétro-éclairage, rien ne se passe.
    Pour contrôler la continuité du rétro-éclairage il faut un testeur de leds.
    24v ne suffisent pas pour les leds ,je pense une quarantaine de volts.
    Essayez de mettre le drain de Q8143 à la masse secondaire pour voir si le rétro démarre.
    Normalement la led de façade reste allumée, attention au double allumage chez Philips ,clavier on/ off + télécommande on/ off.

  24. #23
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    oui, je comprend j'espèrais juste épuiser toutes les possibilités avant la grosse chirurgie :-p
    sur ce post, les led étaient aussi défectueuses mais l'image et le logo semblait présent et l'alimentation ne rentrait pas en protection : https://forums.futura-sciences.com/d...88-resolu.html

    mais si les symptomes et les tests réalisés montrent clairement un problème sur le circuit led, pas de soucis, loin de moi l'idée de remettre en question l'expertise de Papilou

  25. #24
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Essayez le double allumage ,clavier puis tc.
    Je suis perplexe car le voyant de façade doit fonctionner ,si ce n’est pas le cas il pourrait y avoir un twist sur la carte mère.
    Dans la discussion citée, ce n’est pas le même modèle.
    Pour les lcd en général, on s’assure du bon fonctionnement de rétro-éclairage avant toute autre investigation.

  26. #25
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    ok merci, je vais voir si je sais mettre le drain du Q8143 à la masse pour voir. dois je retirer les pontages sur le connecteur carte mère ?
    c'est vrai que je n'ai pas essayer de manipuler le bouton sous la tv, mais dans les tests précédents la tv démarrait directement, je vais essayer en chipotant pour voir si cela allumerait la led de veille.

  27. #26
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Essayez d’abord avec les boutons rebranchez tout comme à l’origine .
    L’essais avec Q8143 se fait avec les pontages donc cm débranchée ,un pont avec drain et source suffit.

  28. #27
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Test de mise a la terre du drain Q8143 n'a rien changé...

    MAIS
    j'espère pas me faire bannir

    après rebranchement de toutes les cartes, et mise sous tension, la led continue de s'éteindre. Néanmoins après appui long sur le bouton la mise sous tension se fait retroéclairage et logo apparaissent... et le Tcon fonctionne...
    que je sois maudit d'avoir cru pouvoir tout faire avec la télécommande !

    je n'ai pas fait d'autres tests plus appronfondi, je vais la laisser chauffer pendant quelques minutes et puis remonter plus proprement pour vérifier que tout tient le coup dans la durée...

    je vous tiens au courant

  29. #28
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Ok,une petite photo si l’image est là.

  30. #29
    xofrot

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    Et voilà, après remise en place des éléments, la tv démarre... mode démo en boucle depuis 15 minutes sans soucis....

    je met aussi la photo du condensateur qui était en court-circuit (CA51) 10 µF après la carte Tcon, qui était à l'origine de la panne au cas où cela pourrait servir.
    merci encore pour votre patience et aide pour l'analyse, cela m'aura au moins permis d'apprendre d'autres approches pour tester une alim à découpage !


    En espérant qu'elle tiendra encore quelques années

    Bonne soirée !

    condo.jpeg


    IMG_7036.jpgIMG_7038.jpgIMG_7039.jpg

  31. #30
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Problème alimentation tv philips 40PFK6609 avec alim 715g6353-p01

    OK,super merci pour le retour.

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