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Alimentation +/-12V avec une alim 12V



  1. #1
    rabillou

    Alimentation +/-12V avec une alim 12V


    ------

    Bonjour à tous

    Voilà celà fait maintenant 10..11...12..... Pfouuu! ..., quelque année que je suis sorti de mes cours d'éléctronique et j'ai une petite question à vous soumettre.

    J'aurais besoin d'alimenté un montage avec du +12v et du -12v et je dispose d'alim à découpage, Pourquoi ne puis je pas alimenté le montage avec une seul alim?
    cad:
    DC/DC = +12v (+ sur + et - sur -)
    x -12v (+sur - et -sur +)

    Je vous ai dit sa fait loin les cours....

    -----

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  3. #2
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    marchera pas .... la physique est têtue

    dessine ton idée , et tu verra

    +12V ; 0 ; -12V chez moi ça fait 24 V

    il te faut donc fabriquer le -12 , mais il faut connaitre le débit souhaité

  4. #3
    DAUDET78

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    Pourquoi ne puis je pas alimenté le montage avec une seul alim?
    Donne le schéma de ton montage
    J'aime pas le Grec

  5. #4
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    dessine ton idée , et tu verra ;
    J'avais pas pensé au "0" commun! en effet sa marchera pas!

    Par contre pour alimenté deux montage complétement indépendant, sa devrai marcher? non?

  6. A voir en vidéo sur Futura
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  8. #5
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    oui, si ils n'ont AUCUN point commun

  9. #6
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Ok, Merci





    (+10 caractères)

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  11. #7
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Hello
    je reviens vers vous car j'ai enfin le temps de m'occuper de ca!

    Donc je récapitule:
    Je vis sur batterie 24v et j'aurai aimé utilisé un ampli tripath mais celui-ci a besoin d'une alim +/-24v

    Comment puis-je faire pour éviter de convertir le 24 en 230 et ensuite le 230 en +/-24v?!
    J'ai beau chercher je trouve pas... en gros je pense qu'il me faudrait une alim à découpage inverseur

    Si quelqu'un peux m'expliquer ou a des liens que je puisse utiliser, je le remercie d'avance

  12. #8
    DAUDET78

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    et j'aurai aimé utilisé un ampli tripath mais celui-ci a besoin d'une alim +/-24v
    Donne un lien WEB sur la notice de ton ampli .
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Voilà http://www.audiophonics.fr/fr/amplificateurs/ta2022-12-module-amplificateur-class-2x90w-ohms-p-7200.html

  14. #10
    remy01

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Salut,
    avec un convertisseur CC-CC, par exemple :
    http://fr.rs-online.com/web/p/conver...soles/8289093/
    A+ ....Rémy.

  15. #11
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    100 malheureux milis pour alimenter un ampli de 200 ouatts

  16. #12
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    des convertisseur dc dc j'en est (jusqu'à 8A) donc largement suffissant. mais je ne sais pas comment faire du - avec du +

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  18. #13
    antek

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par remy01 Voir le message
    avec un convertisseur CC-CC, par exemple :
    http://fr.rs-online.com/web/p/conver...soles/8289093/
    Au moins, avec ça, y fera pas saigner les tympans.

  19. #14
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    des convertisseur dc dc j'en est (jusqu'à 8A) donc largement suffissant. mais je ne sais pas comment faire du - avec du +
    en inversant la sortie , si il y a isolation galvanique

  20. #15
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    en inversant la sortie , si il y a isolation galvanique
    la sa commence a m'intéresser, et avec du continue ont fait comment

  21. #16
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    la sa commence a m'intéresser, et avec du continue ont fait comment
    je ne comprends pas la question.... on cause de convertisseurs continu-continu !

  22. #17
    gienas
    Modérateur

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Bonjour à tous


    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    ... Je vis sur batterie 24v et j'aurai aimé utilisé un ampli tripath mais celui-ci a besoin d'une alim +/-24v ...
    Je n'ai pas cette lecture.

    D'après ta doc, je lis que l'alimentation est alternative, supposant un transfo à point milieu.

  23. #18
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    oui oui c'est bien du continu continue
    Le problème c'est que je ne peux pas simplement brancher le convertisseur à l'envers et j'ai bien compris pourquoi, mais isolé galvaniquement les alim à découpage je vois pas!?

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  25. #19
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    au temps pour moi....

    comme dit par Gienas , ce module est prévu pour une alim secteur avec transfo 2x24V

    on oublie donc l'accu 12 V

  26. #20
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    au temps pour moi....

    comme dit par Gienas , ce module est prévu pour une alim secteur avec transfo 2x24V

    on oublie donc l'accu 12 V
    Oui je sais c'est pourquoi je veux l'alimenter en + 24V et -24V pour ce passer de l'alim 230V (Ma maison tourne sur installation solaire 24V) pour amélioré le rendement actuelle car mon ampli consomme actuellement 35W sans musique!!

  27. #21
    antek

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    Oui je sais c'est pourquoi je veux l'alimenter en + 24V et -24V pour ce passer de l'alim 230V (Ma maison tourne sur installation solaire 24V) pour améliorer le rendement actuelle car mon ampli consomme actuellement 35W sans musique!!
    Rien à voir avec le rendement.
    Il faut le remplacer par un ampli de rendement meilleur (pas un classe A !).

  28. #22
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    SI SI le rendement sera meilleur si j'attaque directement l'ampli avec le 24V au lieu de passer par le convertisseur 24-230V puis 230-24,
    j'ai déjà passer ma box comme ça et elle pompe 4w en direct sur les batterie au lieu des 6w à la prise sans compter le convertisseur!
    Quand on vie sur batterie le moindre watt compte...

  29. #23
    PIXEL

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    et tu comptes alimenter comment un ampli prévu pour une alim en l'alternatif ?

  30. #24
    gienas
    Modérateur

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ... on oublie donc l'accu 12 V
    Il s'agit d'une "nouvelle" discussion. La batterie est en 24V.

    La seule solution possible, c'est de passer par un choppeur, pas forcément 50 Hz, bien au contraire, délivrant du carré d'amplitude à déterminer en faisant connaissance avec la vraie datasheet du module (là, c'est un résumé incomplet), et de fréquence à déterminer expérimentalement, pour éviter les bruits parasites. Sa puissance sera à déterminer en fonction du besoin.

    Le secondaire à point milieu, sera "équivalent" à un transfo secteur.

    Pas sûr que cela existe tout prêt.

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    Oui je sais c'est pourquoi je veux l'alimenter en + 24V et -24V pour ce passer de l'alim 230V ...
    D'abord, on ne connait pas la véritable tension d'alimentation continue résultant des 24V alternatifs (35V?) et il n'est pas forcément prudent d'alimenter après les circuits prévus pour par le constructeur.

    Le montage prévu est totalement isolé (par le transfo d'alimentation) de toutes sources ou terres. Les 24V sont flottants. Il est prudent de faire la même chose.

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  32. #25
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    90W @ 4Ohms 0,1THD+N pour 31V
    12V mini
    36V max

    Donc du +24 et -24 c'est good!
    je compter "shunter" la partie la partie redressement du montage pour attaquer directement avec le +/-24V mais j'ai toujours le problème de créer un -24 à partir de +24V (en faite entre 24 et 31V)

  33. #26
    DAUDET78

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    (en faite entre 24 et 31V)
    Tu alimentes sur une batterie 24V ? Ben tu en mets deux . Pour faire du 0/+24 et du 0/-24 . Vu les pertes du convertisseur, tu es gagnant .
    J'aime pas le Grec

  34. #27
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu alimentes sur une batterie 24V ? Ben tu en mets deux . Pour faire du 0/+24 et du 0/-24 . Vu les pertes du convertisseur, tu es gagnant .
    heuuuu..... non...

    j'ai un parc de batterie qui me donne du 24v (de 23v décharger à 30V en Charge) et je ne peux pas y toucher il me faudrait juste la possibilité de séparer le 24v en deux tension différente +24 et -24

  35. #28
    DAUDET78

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    j'ai un parc de batterie qui me donne du 24v
    C'est quoi ce parc ? tu as bien une prise 230V pour les recharger ?
    Deux solutions :
    - Tu prends un bon transfo 230/21/21
    - Tu prends un ampli qui fonctionne en 0/24 DC
    J'aime pas le Grec

  36. #29
    rabillou

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est quoi ce parc ? tu as bien une prise 230V pour les recharger ?
    Non juste un truc jaune qui brille dans le ciel:

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    - Tu prends un bon transfo 230/21/21
    Je voudrais me passer du 230... Si c'est possible

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    - Tu prends un ampli qui fonctionne en 0/24 DC
    Rest à trouver! Puis question qualité audio...

  37. #30
    DAUDET78

    Re : Alimentation +/-12V avec une alim 12V

    Citation Envoyé par rabillou Voir le message
    Rest à trouver! Puis question qualité audio...
    ce n'est pas une question de qualité, mais de puissance audio .
    Comme c'est solaire, tu as du 230V AC par un onduleur ? donc le transfo

    Tu es complétement isolé, en rase montagne ?
    J'aime pas le Grec

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