Pb bruit ampli hifi [Résolu]

[Corthi]

Bonjour,

J'ai un problème de bruit parasite, sur les sorties enceintes droite d'un ampli Marantz PM5004.
Et le bruit n'apparaît que sur l'entrée phono...
J'ai nettoyé l'ampli mais je ne sais où chercher la panne.
Auriez-vous une idée ?

Merci
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[gienas]

Bonjour Corthi et tout le groupe

... J'ai un problème de bruit parasite, sur les sorties enceintes droite d'un ampli Marantz PM5004.
Et le bruit n'apparaît que sur l'entrée phono...
J'ai nettoyé l'ampli mais je ne sais où chercher la panne.
Auriez-vous une idée? ..

Bien sûr, pas la moindre idée!

Parasite, ça ne veut rien dire, mais une oreille avertie peut "parler".

Que se passe-t-il si tu ne branches pas le phono mais sélectionnes la position?

Il faut savoir si le fil (blindé) du canal manquant est bien existant et si le phono sort un signal.

Tu peux essayer d'inverser les canaux pour voir ce qui se passe.

[Corthi]

J'ai oublié de préciser que j'ai testé sans brancher de platine et j'ai toujours le bruit.
Ce que j'appelle bruit parasite, c'est du grésillement...
J'ai inversé les enceintes, pensant que cela pouvait être un pb d'enceinte mais le grésillement est toujours là et seulement sur les voies de droite...

[Jeryko]

Bonjour,

Déconnecter toutes les entrées,
Mettre les volumes au minimum,
Si le bruit est toujours là à puissance constante : problème d'alimentation, condensateurs, filtrage, ... de l'ampli.
Autre piste, problème de masse mais si tout est intégré, peu probable.

Compte tenu des indices fournis,ça va être dur dur !

J'ai supposé pré-ampli incorporé et enceintes non actives.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

J'ai oublié de préciser que j'ai testé sans brancher de platine et j'ai toujours le bruit ...

On peut penser d'abord, à un problème de contact de l'inverseur de fonctions d'entrées.

Commencer par y pulvériser de la bombe Kontakt.

[Janpolanton]

Bonjour,
Et surtout pas du WD40!

[annjy]

Bonjour,
Et surtout pas du WD40!

Et surtout pas n'importe quel WD40....

c'est une gamme de produits...et il y a même un nettoyant contacts
https://wd40.fr/produit/nettoyant-contacts/

et d'autres
https://wd40.fr/produits/wd-40-specialist/

cdlt,
JY

[Corthi]

Quelques photos pour illustrer un peu mon propos.

Il n'y a rien de brancher sauf une enceinte sur une des sorties droite de l ampli.

Je penche pour un condensateur défectueux sur le chemin de l'entrée droite du phono.
Je pensais inverser les composants un a un entre droite et gauche (dessouder/souder/tester) pour trouver le problème.
Qu'en pensez vous?

J'ai nettoyé les cartes électroniques et j'ai passé du produit pour les contacts...

J'essaie de vous mettre le grésillement si j'arrive à envoyer le fichier mp4...




Pièce jointe 508392
Pièce jointe 508393

[Corthi]

20250510_135956.jpg20250510_135910.jpg

[Corthi]

Par contre je n'arrive pas à envoyer le fichier mp4...

[Jeryko]

Bonjour,

Oui, il serait intéressant d'écouter le bruit. (ronflette 50 Hz ou amorçage ou craquements ?

Mais aussi, voir comment il varie. Est-ce qu'il varie en effectuant des manoeuvres ?
Est-ce qu'il augmente selon la puissance demandée, en faisant varier graves/aigües, en court-circuitant une entrée particulière , ...

[Corthi]

Voici un fichier avec le grésillement.
Le grésillement réagit lorsque je touche au volume, aux aigus et aux graves




20250510_141156.mp3

[Jeryko]

Bjr,
J'entends plutôt un souffle mais je suis sourd à 50%.

Pour trouver sa source, l'idée serait d'essayer de le court-circuiter à l'aide d'un condensateur (ou pas) selon l'endroit.
Dans un 1er temps à la sortie du pré-ampli, avant d'attaquer l'ampli.

[gienas]

Bonjour à tous

... J'entends plutôt un souffle mais je suis sourd à 50% ... Dans un 1er temps à la sortie du pré-ampli, avant d'attaquer l'ampli.

J’aurais tendance à ”chipoter” et l’appeler plutôt rumble, qui fait penser à un bruit ”mécanique” comme si la cellule servait de micro qui capte le bruit du moteur.

On sait que le bruit n’existe que sur phono, donc seule position sur laquelle les ”micros" sont branchés. N’y a-t-il pas confusion entre canal qui fonctionne et celui qui ne fonctionne pas? La cellule est-elle bien stéréo?

Y a-t-il un préamplificateur entre la cellule et l’entrée de l’ampli de puissance? Il faut pour cela chercher à trouver le schéma pour le savoir ou encore mieux, aller inspecter les tripes de l’ampli, en suivant les fils, pour le savoir, sans avoir à devoir le deviner.

Également, il faudrait vérifier sur un autre amplificateur comment se comporte la platine phono pour la disculper complètement.

[Corthi]

Bonjour,

Je veux bien faire ce genre de test mais je ne sais pas du tout où se trouve la sortie du pré-ampli.

Quand vous dites court circuiter , c'est trouver le chemin du son et le mettre à la masse?

[Corthi]

Je précise que la platine n'est pas branché, que le bruit est que sur une sortie....
Et que bien sûr ça fonctionnait normalement avant....

[Jeryko]

Bjr,

IL faut bien évidemment le schéma du machin pour diagnostiquer et ensuite avoir un peu de pratique.
S'il s'agit de ta 1ère intervention de ce type, ça va être plus difficile. ( voire mission impossible )

As-tu essayé de court-circuiter toutes les entrées une à une ?
On peut imaginer un fil coupé (condensateur de liaison complètement sec) notamment sur la partie PU ?

Je n'ai pas le schéma mais seulement ça :
https://www.marantz.com/on/demandwar..._fr_ug_v02.pdf

https://elektrotanya.com/marantz_pm5.../download.html (pour télécharger)

[Jeryko]

suite : et ça

[jiherve]

bonjour
à l'oreille un bruit blanc, voir les découplage des zeners des préampli: c309;c313,c311,c312.
JR

[Jeryko]

bjr,
Je pensais aussi à un transistor bruyant mais effectivement, une Zener est un "candidat" idéal !

[agitateur]

Voici un fichier avec le grésillement.
Le grésillement réagit lorsque je touche au volume, aux aigus et aux graves

Dans cette durée, trés courte, le spectre est assez constant et représentatif de la courbe en dessous:
Ce n'est ni rose ni blanc ( encore moins blanc ce qui serait ici plus que surprenant ).

[jiherve]

bonsoir
le spectre avec Audacity:
JR

[annjy]

bonjour
à l'oreille un bruit blanc, voir les découplage des zeners des préampli: c309;c313,c311,c312.
JR

Salut, JR

s'il est vrai que ça se produit uniquement sur une voie phono, ce serait plutôt du côté préampli-correcteur (IC11 en haut à gauche).
Et plutôt pas sur les alims qui sont communes aux deux voies....

ou bien sur le commutateur LC78212 ?

cdlt,
JY

[jiherve]

re
quand je parle de pré-ampli je pensais aux étages d'entrée des ampli de puissance, les alims sont séparées et stabilisées par des Zeners découplées.
Au final changer tous les chimiques c'est un peu primaire mais cela ne coute pas grand chose si l'on a ni les connaissances ni un oscillo.
JR

[annjy]

oui, mais ces étages sont communs à toutes les entrées, et le défaut n"apparait que sur la voie phono (et encore, une des deux voies)
cf post #1.

JY

[jiherve]

re
oui tu as raison.
JR

[Corthi]

Bonjour à tous,

Merci pour vos retour... et pour le schéma, super!!!!

Je ne suis pas un connaisseur mais j'ai quelques notions et j'ai emprunté un oscillo.

Dès que je peux je vais regarder les entrées phono du LC78212 et remonter petit à petit le circuit.

Je regarde aussi les zener....

[Corthi]

20250512_102457.jpg
Signal pris sur la pin 1 du LC78212
(Phono gauche)

20250512_102635.jpg
Signal pris sur la pin 30 (phono droite)

Le grésillement est bien sur la sortie droite, je le retrouve aussi sur la pin 7 du NJM2068M mais pas sur la pin 5 .

J'en déduit que c'est soit l'IC11 soit un ou des composants entourant la sortie 7, mais je ne sais pas comment aller plus loin....

[gienas]

Bonsoir à tous

... j’en déduit que c'est soit l'IC11 soit un ou des composants entourant la sortie 7, mais je ne sais pas comment aller plus loin....

Il faut remonter jusqu’à IC11. En 7 et en 1, la tension doit être proche de zéro en continu et sans le bruit (alternatif).

Il serait étonnant que ce soit un composant qui génère le bruit. Ce devrait être plutôt IC11.

Mettre temporairement les entrées 3 et 5 à la masse 0V. Ce sont les entrées de IC11. Si le bruit persiste, c’est IC11 qu’il faut changer.

[annjy]

Bsr,

vérifier soigneusement cette région du circuit, surtout côté soudures.

Même si c'est peu probable, ça pourrait aussi être généré dans le LC78212...
Dessouder C118 et voir si on a toujours du bruit sur la patte 30. Si pas de bruit, remettre C118.

ensuite, par facilité, remplacer C106 (condensateur chimique, peut être sujet à vieillissement)

puis si pas d'amélioration, remplacer le NJM2068M (en évitant peut-être de se fournir chez Ali.... on le trouve ailleurs)

par exemple (sans pub):
https://composant-electronique.fr/ci...onnel-njm2068m

origine garantie, un peu cher mais frais de port pas trop exagérés.

Cdlt,
JY