la négativité

[inviteb402d5c9]

Bonjour, à tous.

J'aimerais débattre d'un sujet, particulié, la négativité.
Ou plutôt, le questionnement serait : Est ce que la négativité existe vraiment?

Par négativité, j'entend bien sur tous ce qui touche aux phénomènes physique.
La température, par exemple, les grandeurs , les nombres etc...

Après tout, on dit souvent que notre corps est à 37°c, 37,5°, degrés celsius, ou encore que la neige ce forme à partir de 0, qui n'a jamais dit :"tiens aujourd'hui il fait -4°c.

Mais après tout, quand on voit ou ce situe vraiment le 0 absolu, on peut se poser des questions sur la réelle température de notre corps, ou de la transition de l'eau en glace.

C'est la même chose pour les longueurs, ainsi que pour le poids, la masse, puisque la négativité est là aussi.

La négativité s'applique dans diverses domaine, et dans diverses outils mathématiques, physique, et j'en passe.


Mais finalement l'univers est il simplement positiviste, ou au contraire est il positiviste et négativiste??


Pour le positivisme on pourrait ce dire que tous s'arrète à 0, mais ne va jamais en dessous de 0.



cordialement
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[mach3]

alors attention avec des mots comme "positivisme" ou "négativisme", ils ne conviennent pas du tout ici, ce sont deux positions philosophiques. C'est mots n'ont rien à voir avec le signe des nombres.

Ensuite, la charge électrique peut être négative, les moments de rotation ou le spin aussi, la courbure de l'espace-temps peut-être positive ou négative...

Bref, je vois pas ou tu veux en venir...

m@ch3

[invite6754323456711]

Bonjour,

On doit pouvoir l'associer à une notion de symétrie.

Patrick

[inviteb402d5c9]

alors attention avec des mots comme "positivisme" ou "négativisme", ils ne conviennent pas du tout ici, ce sont deux positions philosophiques. C'est mots n'ont rien à voir avec le signe des nombres.

Ensuite, la charge électrique peut être négative, les moments de rotation ou le spin aussi, la courbure de l'espace-temps peut-être positive ou négative...

Bref, je vois pas ou tu veux en venir...

m@ch3

Bonjour, la ou je veux en venir, c'est que le zéro est la barrière ultime.

Le 0 peut être représentatif d'un "objet inseccable", la base du monde, je dirais la première pierre posée.


Puis pour les signes ou les nombres positifs, bon tous sa c'est que relatif, l'univers n'est ni positif ni négatif.

Dans le cadre de la discussion la position philosophique, n'est pas la même que celle dont tu me parle.

cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwyddon]

Bonjour, la ou je veux en venir, c'est que le zéro est la barrière ultime.

De quoi ? Chez moi, ça m'arrive tous les jours d'avoir du -5 °C, j'ouvre mon réfrigérateur

Bref je ne comprend pas du tout le sens de ton débat, ni en quoi est-ce scientifique. Tu pourrais être plus précis ?

Merci !

[inviteb402d5c9]

Oui mais ton -5°c, c'est une valeur relative au 0 des celsius, et qui est relative au 0 des kelvins.
Mais si tu compare ton -5°c, et que tu le transforme en kelvin, alors il devient positif il n'est plus négatif. 268 Kelvin
La barrière du 0 absolu n'est pas franchi, tout devient positif, le négatif est baffoué il n'existe plus.

La ou je veux en venir avec se débat, c'est savoir si toutes les notions négatives ont leurs placent dans l'univers, et si ont devraient pas plutôt toujours partir de 0, en allant dans le sens positif.



cordialement

[mach3]

au risque de me répéter :

la charge électrique peut être négative, les moments de rotation ou le spin aussi, la courbure de l'espace-temps peut-être positive ou négative...

m@ch3

[ABN84]

seb, ce que tu dis n'est vrai que pour la T°.
ok, en systeme international, il ne peut y avoir de T° negative, mais tu peux avoir une vitesse negative, force negative, moment negatif...

[inviteb402d5c9]

au risque de me répéter :



m@ch3

Désolé, mais c'est relatif tout sa.

[inviteb402d5c9]

Bonjour einstein, non c'est aussi applicable a la masse, longueurs, etc..

cordialement

[Szym]

mais c'est relatif tout sa

Comment expliques tu alors qu'une charge positive attire une charge négative et repousse une charge positive ?

D'accord, dire que l'électron porte la charge négative est arbitraire, mais on ne peut pas nier le fait qu'il y ait un zéro et des valeurs positives et négatives de part et d'autres du zéro pour ce qui est de la charge électrique. Le zéro est d'ailleurs défini de manière non arbitraire, un objet ayant une charge nulle est un objet qui ne peut être attiré par une force électrique. Si on ajoute un électron la charge devient "négative", si on en enlève un elle devient "positive" (on pourrait aussi bien dire qu'elle devient "körgy" ou "loufakeuh" si tu vois ce que je veux dire).

[Rhedae]

Salut,

J'imagine que la question à la base était de savoir si par exemple un espace (un volume) pouvait être négatif. Par exemple un espace soumis à une forte gravité pourrait se courber à extrême et créer une aberrations physique: un espace négatif . Pareillement pour la vitesse d'un corps, il pourrait être tellement ralenti dans ce milieu que sa vitesse et sa température pourrait être inférieure à zéro absolu.

Je pense pas que cela soit imaginable ou que même imaginer de tel phénomène physiques puissent avoir un intérêt , mais par contre en mathématique, il me semble que l'on peut raisonner dans des espaces tout à fait imaginaires .