Enigma et DWAVE

[inviteb6b93040]

Bonjour,

Je viens de voir le filme Imitation game sur l'histoire d'Allan Turing qui a cassé le code d'Enigma.
Ce que je ne savais pas c'est que le MI6 avait caché cela jusque bien après la guerre et qu'il avait même sacrifié des humains et du matériel pour pas que les adversaires sache et modifie leur machine Enigma.
Pensez vous que les possesseur/concepteur de D-WAVE cachent que cela fonctionne en organisant des démo raté ?
Cela afin de conserver un avantage pour tout décrypter sans éveiller les soupçons pour pas que le cryptage soit modifié afin de résister à D-WAVE ?
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[inviteb6b93040]

D'ailleurs, voici une petite citation à ce sujet, citation d' Éric Filiol, expert en sécurité :

Le jour où la clé de cryptage RSA sera cassée, ce sera un séisme mondial à côté duquel la crise de 29 et celle de 2009 seront une promenade de santé.

Citation trouvé ici

Il a peut être écrit cela avant la cryptographie quantique

et

Cette capacité permettrait à un calculateur quantique de casser de nombreux systèmes cryptographiques actuellement utilisés, en particulier la plupart des méthodes de chiffrement asymétriques : RSA, ElGamal ou Diffie-Hellman. Ces algorithmes sont utilisés pour protéger des pages Web, des messages électroniques, et beaucoup d’autres types de données. Parvenir à casser ces protections serait un avantage majeur pour l’organisation ou le pays qui y parviendrait, et une réédition de l’exploit réalisé pour Enigma.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Calculateur_quantique

[JPL]

Il ne faut pas fantasmer, on en est encore très loin.

Quant aux machines Enigma il faut savoir que c'étaient des machines qui ont été vendues, avec des variantes différentes, avant la deuxième guerre mondiale. La variante utilisée par l'armée allemande avait été complexifiée pour rendre le code encore plus difficile à casser. Alors parler de la machine Enigma du MI6 n'est pas très exact. Par contre ce qui a été soumis au secret c'est l'ensemble des travaux de cryptographie effectués à Bletchley Park (dont l'existence même est resté longtemps secrète). Ceux qui y avaient travaillé avaient interdiction totale de dire ce qu'ils avaient fait pendant la guerre. Turing avait en particulier développé des méthodes de cryptanalyse particulièrement profondes. C'est d'ailleurs à cause de ce secret qu'il a été impossible lors du procès de Turing d'utiliser pour sa défense sa contribution majeure lors de la guerre, alors qu'il aurait mérité, avec d'autres, les plus hautes distinctions civiles et militaires.

[inviteb6b93040]

Le secret serait peut être sur l’existence d'un D-WAVE 2048 qbits qui pourrait factoriser quasi instantanément un nombre de 1 024 bits.
sinon pourquoi pousse on a utiliser des clef de 2048 bits

Une clé RSA 2 048 bits est généralement considérée comme appropriée pour une protection des données sur le long terme. Le National Institute of Standards (NIST) recommande l'utilisation du 2 048 jusqu'en 2030 et des clés RSA 3072 au-delà de cette date", précise quant à lui Ari Juels. En ce qui concerne la durée de vie du 1 024, le NIST la fixe, comme la DCSSI à l'horizon 2010.

http://www.journaldunet.com/solution...uantique.shtml

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0bbe92c0]

Il ne faut pas fantasmer, on en est encore très loin.

Quant aux machines Enigma il faut savoir que c'étaient des machines qui ont été vendues, avec des variantes différentes, avant la deuxième guerre mondiale.

C'était des machines destinées initialement au cryptage des communications commerciales. (qui, rappelons, le passaient par des échanges de radio-télégrammes interceptables à n'importe quel moment ou presque).

La variante utilisée par l'armée allemande avait été complexifiée pour rendre le code encore plus difficile à casser.

A vrai dire, l'armée allemande en a utilisé plusieurs versions, parfois simultanément : au début à 3, puis 4 rotors, et plus encore après, et avec ou sans le "réflecteur", etc .. par exemple la Kriegsmarine n'utilisait pas la même que la Wehrmacht. (jusqu'à 8 rotors pour les versions Kriegsmarine).

[invite0bbe92c0]

Le secret serait peut être sur l’existence d'un D-WAVE 2048 qbits

Pour l'instant il n'est pas prouvé que D-WAVE ait fabriqué un calculateur quantique fonctionnant réellement

http://www.sciencemag.org/content/344/6190/1330
http://arxiv.org/pdf/1401.2910v1.pdf
http://katzgraber.org/currents/media...ience_long.pdf

Donc, toute élucubration dessus ne relève pour le moment que du fantasme.

[JPL]

par exemple la Kriegsmarine n'utilisait pas la même que la Wehrmacht. (jusqu'à 8 rotors pour les versions Kriegsmarine).

Exact. Turing c'est d'ailleurs cassé le nez sur la machine de la Kriegsmarine sauf pour quelques messages particuliers.

[inviteb6b93040]

@Bluedeep
c'est ce que je disais au début, des démos raté pour ne pas qu'on s'inquiète de nos clef, c'est comme le secret sur le cassage d'Enigma.
Cette prévision est elle vrai

la technologie scalable à base de silicium pur est très prometteuse et D-Wave Systems l'a bien compris.
L'autre bonne nouvelle, selon D-Wave Systems la progression du nombre de qubits utilisés dans les ordinateurs quantiques double chaque année, plus rapidement que la loi de Moore.
Les projections indiquent que des systèmes adiabatiques de 2048 voire même 4096 qubits pourraient voir le jour vers 2015 et des systèmes de 10000 qubits vers 2017. Même si les registres individuels géreront sans doute dix fois moins de qubits, la percée technologique trace la route.
Concernant les transistors, en 1988, les ingénieurs étaient capables de placer 10000 transistors sur un circuit intégré et manipulaient des lots de 10000 électrons par device; en 2000 ils sont parvenus à placer 1 milliard de transistors sur la même surface et manipulaient environ 100 électrons à la fois. A ce rythme, vers 2015 ils pourront placer mille milliards (1 Tera) de transistors et manipuler 1 électron à la fois...

http://www.astrosurf.com/luxorion/or...quantique3.htm

[invite0bbe92c0]

Exact. Turing c'est d'ailleurs cassé le nez sur la machine de la Kriegsmarine sauf pour quelques messages particuliers.

A vrai dire, ce n'était pas tant lié aux rotors supplémentaires qu'à la structuration plus souples des messages : une bonne partie du décryptage des messages Enigma était basé sur la faible variabilité des en-tête; trop de variations bloquait le décryptage.

[invite0bbe92c0]

@Bluedeep
c'est ce que je disais au début, des démos raté pour ne pas qu'on s'inquiète de nos clef, c'est comme le secret sur le cassage d'Enigma.

Bref, comme d'habitude tu nous assène tes élucubrations fantasmagoriques sans avoir l'ombre d'une source à fournir à tes affirmations.

[JPL]

Franchement tes élucubrations sur l'IA, les ordinateurs quantiques, les robots et le transhumanisme on est un certaine nombre à en avoir raz le bol !

[inviteb6b93040]

Bref, comme d'habitude tu nous assène tes élucubrations fantasmagoriques sans avoir l'ombre d'une source à fournir à tes affirmations.

Pourquoi on fait des recherches en cryptographie quantique encore limité en distance sinon par peur de l'ordinateur quantique ?

Dans les pas de Google et de la NASA, qui ont acquis dernièrement l’ordinateur quantique D-Wave auprès de la société Lockheed Martin, la NSA travaille au développement d’un ordinateur quantique, capable de casser tous les systèmes de chiffrement.

Depuis plusieurs années, l’agence de renseignement américaine NSA finance le développement d’un ordinateur quantique, capable de faire sauter tous les systèmes de chiffrement, selon des informations dévoilées par le Washington Post. Le projet baptisé « Penetrating Hard Target » a pour but de construire un ordinateur quantique utilisable en cryptographie. Il bénéficie d’un montant de 80 milliards de dollars.

source
@JPL ya pas que moi qui suis agressif

[obi76]

Pourquoi on fait des recherches en cryptographie quantique encore limité en distance sinon par peur de l'ordinateur quantique ?

Par limitation technologique peut-être ?

[JPL]

On est au niveau de onnouscachetout !

[obi76]

Oui complètement.

Je ferme.