Générer Sinus Déphasé (pour moteur)
Bonjour,
je suis en train de construire un platine vinyl.
Pour l'entrainement du moteur, j'ai besoin de générer 3 sinus déphasé de PI/3 (120°).
Or mon probleme, c'est de savoir comment, à partir d'un sinus venant d'un générateur, déphaser celui-ci deux foix, sans que l'amplitude soit modifiée.;
Pouvez vous m'aider?
Merci d'avance
Hello
En général, il est plus simple de générer directement les trois phases d'un coup; voici un exemple:
http://www.edn.com/article/CA149120.html
Si tu dois absolument partir d'une référence extérieure, les circuits digitaux sont préférables; concevoir des circuits analogiques qui maintiennent amplitude et phase sur une certaine plage de fréquence n'est pas impossible mais est assez lourd.
A+
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
merci pour le lien
il y a un truc que je comprend pas sur le schéma du lien, c'est d'où vient le choix de fréquence..?
et sinon, là, on sort bien avec un signal carré?
Le circuit est un VCO, et des exemples de commande par source de courant ou par potentiomètre sont donnés sur la droite du schéma (c'est l'alim de l'IC qui est variée). D'après le texte, le signal estSi tu cherches un peu sur le net, tu trouveras d'autres exemples d'oscillateurs en anneau à trois phases.substantially sinusoidal
Dans le domaine digital, je suis tombé sur ceci:
http://www.edn.com/article/CA6378085...dustryid=44217
Il y a des méthodes totalement digitales, basées sur des DDS, DSP ou autres, suivis par des convertisseurs D/A.
A toi de voir en fonction du niveau de précision, stabilité etc que tu souhaites.
A+
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
bonjour,
il y a celui-là aussi.
On peut aussi utiliser un PLD pour réduire le nombre de circuits.
Une autre solution avec un 22V10
A+
Dernière modification par Jack ; 31/10/2006 à 14h23.
geniale le dernier lien merci beaucoup.
effectivement, cette dernière méthode me parait plus simple à mettre en oeuvre..
j'ai trouvé le data sheet du 22V10
http://www.latticesemi.com/lit/docs/...68eda89$3F$3F$
c'est quoi exactement ce circuit?
Attention, je crois que les filtres ne sont pas donnés.
Le 22V10 est un PLD, un circuit logique programmable. Il te faudra donc un programmateur.
Je crois que lattice en fait programmables "in situ", mais il faudra faire l'interface jtag qui va bien.
http://www.egr.msu.edu/classes/ece48...s/ISP22V10.pdf
Sinon, c'est un bon exercice de logique pour remplacer le 22V10.
Attention, moins tu auras de bascules pour synthétiser le sinus et plus l'ordre du filtre de sortie devra être élevé.
A+
bon, je commence à voir comment je vais faire
mais je ne suis pas sur de vouloir me lancer dans de la programmation..
-puis-je relier les trois sorties du précédent VCO à des filtres types MAX294?
-existe-il des relations entre la source de courant/tensions et la fréquence générée? (en fonctions des condos?)
merci pour votre efficacité
C'est lequel, le précédent VCO?puis-je relier les trois sorties du précédent VCO à des filtres types MAX294?
tu peux préciser ta pensée?existe-il des relations entre la source de courant/tensions et la fréquence générée? (en fonctions des condos?)
A+
celui-ci
http://www.edn.com/article/CA149120.html
est-ce qu'il y aurait une relation mathématique qui permette de calculer la fréquence en fontion des composants, et de la tension d'alimentation...?
dans la description ils disent que c'est en rapport avec la tension d'alimentation et la valeur des condos..
Ce n'est utile que si tu as besoin d'une distorsion très faible; si tu te contentes d'un sinus "technique" (voir fig.: http://www.edn.com/contents/images/149120f2.pdf ), à mon avis bien suffisant pour piloter un moteur, c'est du luxe inutile. Sans compter qu'il faudrait générer l'horloge des filtres, asservie à n fois la fréquence de sortie. On retombe dans les complications.-puis-je relier les trois sorties du précédent VCO à des filtres types MAX294?
-existe-il des relations entre la source de courant/tensions et la fréquence générée? (en fonctions des condos?)
La fréquence est liée au courant d'alimentation des portes:
A noter que si tu travailles en basse fréquence, des CMOS classiques 4069 sont utilisables, avec un coéfficient modifié dans la formule.The frequency equates to IDD/3C.
Si tu as besoin de verrouiller tes sorties sur une fréquence précise, il faut inclure ce montage dans une PLL dont il sera le VCO
A+
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
oui effectivement
je travail ici entre 1 et 3 Hz.
bon merci pour ces infos, je vais maintenant faire des tests..
je vous tient au courant.
A+
A propos, 120° c'est 2.pi/3Pour l'entrainement du moteur, j'ai besoin de générer 3 sinus déphasé de PI/3 (120°).
A+
voila, c'est ce qui arrive quand on bosse des trucs de fou en maths (tout est relatif bien entendu)
en attendant, comment pourrait ton recréer les signaux de sortie de 22V10,?
0111000111000111000111000
0001110001110001110001110
1100011100011100011100011
(c'est bien ça?)
je ne vois pas trop bien non plus comment exploiter leurs équations.
J'ai regardé le listing qui accompagne l'article et ils ont l'air d'utiliser une machine d'état.
En fait, je crois que le problème peut être résolu de manière simple: des langages comme abel ou vhdl doivent permettre de recréer le signal obtenu sur les 3 sorties assez facilement car la période est de 6 impulsions d'horloge finalement.
Une machine à 6 états devrait suffire, le compilateur se chargeant d'établir les équations et les bascules nécessaires.
A+
Salut à tous. Pourquoi se compliquer la vie ? Il existe un circuit dédier de chez Burr Brown qui effectue cette tâche. Le seul problème c'est que je ne me souvient plus de sa référence. Il faudrait que je le recherche ...
@+
oui, ce serait bien ça
Burr brown a été acheté par texas instrument si tu veux faire une recherche.
Il faudra voir le prix du circuit aussi.
A+
tu peux le faire tourner avec un µC
regarde mas vitesse variable sur
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/
Re bonjour
bon n'ayant pas trouver le circuit en question, je vais essayer de la faire avec des circuits logiques..
j'ai a ma disposition des compteurs, des bascules, des portes....je sais pas trop comment m'y prendre, je suis sûr que ça doit être possible
pouvez-vous m'aider ,..;?
Merci
Salut. Je ne retrouve pas l'article , mais le souvenir que j'en ai est le circuit UAF42. C'est un filtre universel. Avec des composants discrets, bien calculés, on pouvait reproduire trois sinusoïdes décalées de 120 °. Pour m'en excusé, j'ai retrouvé un article pour générer 3 phases décalées de 120° en numérique. Toujours interressé ? Si oui, donnes moi ton mail par message privé.
@+
Bonjour,
voila, j'ai réussi à générer 3 signaux carrés déphasés comme il faut.
(si vous voulez le schéma, je le met, c'est à base de registre à décalage).
Maintenant se pose la question du filtrage.
J'ai vu le MAX294, le problème c'est que je sais pas où l'acheter..
sinon, est-ce qu'il y a d'autres solutions de filtrages contrôlés en fréquence?
Merci
Peut-être finalement un filtre plus basique te suffira-t-il. Tu as seulement d'une grande précision au niveau de la fréquence générée.
En revanche, tu peux te permettre une certaine distorsion puisque tu va commander des moteurs.
A+
j'ai fais des simulations, un filtrage du second ordre suffit pour transformer un carré en sinus...
maintenant, je vais essayer de voire comment ça se comporte, quand on modifie la fréquence d'excitation...(l'amplitude de sortie va-t-elle être beaucoup modifie si on change la fréq. d'entrée du filtre?...)
..
+
Si tu restes dans la bande passante du passe-bas, il n'y a aucune raison.
A+
